«Если Бог не мог сделать людей счастливее на земле, как мы можем надеяться на рай… Если Бог не смог и не захотел избавить от зла землю — нашу единственную юдоль, — на каком основании можем мы рассчитывать, что он захочет избавить нас от зла в другом мире, о котором мы не имеем никакого представления? Если Бог желает предотвратить зло, но не может этого сделать, тогда он бессилен; если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы; если же он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло?» (Эпикур, 300 лет до нашей эры).
«Найдется ли отец, который захотел бы мучить своего малютку незаслуженными желудочными коликами, незаслуженными муками прорезывания зубов, а затем свинкой, корью, скарлатиной и тысячами других пыток, придуманных для ни в чём не повинного маленького существа? А затем, с юности и до могилы, стал бы терзать его бесчисленными десятитысячекратными карами за любое нарушение закона, как преднамеренное, так и случайное? С тончайшим сарказмом мы облагораживаем бога званием отца — и все же мы отлично знаем, что, попадись нам в руки отец в его духе, мы немедленно бы его повесили». (Марк Твен).
***
«Если Бог не захотел избавить Землю от зла, на каком основании мы должны считать, что в раю не будет зла?»
На буддийском, конечно! Ибо при достижении определенного духовного уровня – страдания и зло теряют реальность, и существуют лишь как иллюзии непросветленных сознаний других живых существ.
«Души живых существ, Поднимаясь и опускаясь в океане сансары, Охвачены всевозможными иллюзиями, Что подобны отражению на глади озера. Да пребудут все они В безграничном счастье и бесконечной свободе В царстве Махаяны!»
Суть буддизма – четыре Благородные Истины:
1. Все существующее – преходяще, и потому неудовлетворительно (не годится в качестве цели или опоры) и ведет к страданию.
2. Однако, у такого положения, при котором всё кончается страданиями, есть причина – врожденное невежество и порожденная им танха – предрасположенность психики к зависимостям от внешних условий;
3. и если ее устранить, то страдать больше не будешь, и обретешь покой и удовлетворение;
4. а для устранения ее существует благородный восьмеричный путь, т.е. система духовной практики, ведущей к освобождению от всех зависимостей и вызываемых ими страданий:
1. Мудрость 1) Правильный взгляд – это, в первую очередь, понимание причин и следствий: нынешнее состояние каждого существа обусловлено его действиями в прошлом, а будущее станет результатом его действий сейчас. Также это понимание Четырёх Благородных Истин: что наша обычная жизнь неудовлетворительна, ибо ведет к страданию, что коренной причиной наших страданий является невежество с его последствиями — заблуждениями о самом себе и мире, и что его можно преодолеть с помощью знания, а не искать облегчения с помощью болеутоляющих средств, развлечений, отвлечений или забвений. 2) Правильные намерения: отречение от мирского и посвящение себя духовному пути; доброжелательность; сострадание.
2. Нравственность. 3) Правильная речь: — воздержание от лжи; — воздержание от речей, которые могут поссорить людей, — сплетен и клеветы; — воздержание от грубых слов и ругательств; — воздержание от пустословия. 4) Правильное поведение: — Воздержание от убийств других живых существ, от причинения им вреда. — Воздержание от взятия того, что не дано. — Воздержание от супружеской неверности, соблазнения, изнасилования и пр. 5) Правильный образ жизни: В первую очередь в это понятие входят способы получения средств к существованию.
3. Духовная дисциплина. 6) Правильное усилие: Следует желать (всегда и вдобавок в специально выбранное время в специальной медитации), направлять мысль и прилагать усилия к тому, чтобы: 1. не возникали дурные поступки, речи, мысли и чувства; 2. прекращались те дурные поступки, речи, мысли и чувства, которые уже возникли; 3. создавались благие поступки, речи, мысли и чувства; 4. сохранялись, умножались и совершенствовались те благие поступки, речи, мысли и чувства, которые уже возникли.
7) Правильное направление мысли; 8) Правильное сосредоточение.
Пункты 7-8 без 1-6 невыполнимы.
***
Итак, не Бог виновен в том, что в мире много зла. В Первоначально созданном Мире не было зла: «И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой» (Бытие, 1:31). Зло появилось позже, в результате жизнедеятельности человека. И духовные первоисточники называют причину этого – врожденное невежество. И эти же первоисточники говорят, что делать, чтобы в Мире не было зла – это называется золотым правилом нравственности: «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой». А если человек не хочет думать головой, и продолжает делать зло, то, по закону космической справедливости, то же самое делается по отношению к нему. Тогда – в следующий раз он подумает, прежде чем делать зло. И таким образом человек учится, и: «при достижении определенного духовного уровня – страдания и зло теряют реальность».
А относительно того, почему Бог не убирает из этого Мира зло – то, во-первых, какой смысл убирать зло, если человек снова и снова будет его творить. А во-вторых – возможности человека – на самом деле безграничны, и человека всё время призывают к тому, чтобы он вспомнил самого себя настоящего – и реализовывал свои возможности. И не делал зла. И тогда и исчезнет из этого мира всё зло.
По материалам: http://otvet.mail.ru/question/64041087
Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения.
Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.
Зло царствует на Земле, потому что люди молятся не Богу , а дьяволу под видом бога! Этого "бога" подсунул человечеству коварный ИУДАИЗМ, имеющий Бога - в виде ГАДА-рептилоида! А видоизмененные варианты Иудаизма, ислам ( покорность) и извращенного христианство, созданы для культивирования РАБОВ для "избранного" народа! Откуда Добру взяться на Земле? Рай будет только тогда, когда люди выйдут из ловушки ГАДА и обратятся к Богу, Который есть СВЕТ и в Котором нет никакой Тьмы! Царство СВЕТА на Земле- это и есть РАЙ!..
Люди уже вышли из Ловушки Тёмных нашего мира, которые сеяли Зло вокруг себя (конфликты, терроризм), поэтому в Мире началось Противостояние Сил Света (России) с Силами Тьмы (США). А это первый шаг к Раю на Земле в Свете Бога.
Пока люди сами по своему желанию живут по Системе жизнеобеспечения Тёмных / Мирового Правительства они так и будут вампирством заниматься - энергетическим и материальным. Ибо сама Система подразумевала только две категории людей - волки, да овцы. Где первые "ели" / использовали вторых, а последние позволяли на себе кататься / быть "съеденными". Мир меняется, поэтому у людей есть Сейчас все шансы изменить свою жизнь по собственному желанию следуя за Переменами в мире. Ведь новая эпоха с 2012 года внедряется в жизнь людей меняя взгляды на жизнь, приоритеты в жизни, ценности. А всё потому, что Прошлое людей осталось в их прошлом, то есть за гранью 2012 года, поэтому Сейчас надо не оглядываться назад, чтобы вспомнить: как оно там было когда-то, а смотреть в будущее и думать о том: как бы хотелось каждому из нас жить в этом будущем...
У тебя явное обострение комплекса неполноценности , все то тебе Дьволы виноваты... А як же высказывание истинного БГ - Будь праведным и никто тебя не будет искушать???
БОГ,может убрать...но дело в людях(как сознательных частичках Бога)...Чтобы они сами осознали,что есть ЗЛО...и не применяли его больше...Таким образом и происходит Духовный рост каждого человека и Человечества в целом.Для того мы все человеки и собрались здесь в трехмерности для прохождения этого Этапа (не возрождать ЗЛО)...Пока что нам всем планетянам (Землянам)...бооооооольшущий :НЕУД; от БОГА.(Мягко сказано)
А вы все еще думаете, что Бог -это какой то "дяденька" где то "там"??
"Почему Бог не убирает зло из этого мира?"- сам этот вопрос говорит о том, что вы еще маленькие детишки, которые расписались в собственной инфантильности.
А почему ВЫ не уберете Зло из этого мира? этот вопросец гораздо интересней;)
Каждый Зло Убирает, как может. Делает каждый человек это в себе, в своей семье, в жизни, а кто-то и в мире. Бог каждому даёт возможность проявить своё Желание - жизни без Зла, но каждому человеку он даёт этот шанс по его собственным Возможностям. Поэтому один может это сделать только в своей семье, другой в своей стране, а единицы во всём мире. Что в принципе, Путин и пытается сделать...
Продолжу мысль. Все мы созданы по образу и подобию. Бог Абсолют не имеет понятия о добре и зле, Он это Всё Что Есть, а что в нем хорошо или плохо ему понять не возможно, Он един и гармоничен, весь Его спектр прекрасен, но как высший разум Он имеет потребность в эволюции. Что-бы абстрагироваться от мнения одного себя он разделил себя именно для того, что-бы каждая частичка взяла на себя ответственность по выбору между добром и злом (очень суженные понятия), а выбор большинства частичек себя и станет следующим шагом на пути нашего Господа. На Нашем пути! Добра всем и понимания!
К № 2Ваш комент является образчиком создания зла.Ваша модель появления зла полностью невежественна и уводит людей в энергии ненависти.Каждая религия имеет свой энерго-информационый центр тонко-материальной природы.У него много функций.Одна из них фильтровать и перераспределять психическую энергию людей.Религиозные сообщества выделяют широкий спектр энергий-ненависть,злобу,ревность,осуждение,агрессивность всех видов.Когда под религиозные вопли,,С нами Бог,,Во имя Христа,,Аллах велик,,Люди калечат и убивают друг друга,то это служба не Богу,а жертвоприношения демонизированному эгрегору.Все кровавые и насильственные разборки внутри одной конфессии тоже не божественное дело.Коменты и статьи несущие невежество,сеющие ненависть служат все тому же эгрегору.Энергии подобного рода до Бога не доходят,они копятся в специальных объемах этого поля,а потом возвращаются автору для переосмысления.Авторы конечно оценивают это как зло.Когда получаешь неприятность надо спросить ,,для чего?,,вопрос,,за что? тут не подходит.Всегда есть за что.Внимательно перечитайте статью.Она очень правильная.Люди молятся идолам своих страстей и низменных желаний,а иудаизм здесь не при чем.Советую ознакомиться с 613 правилами,которые иудеи стараются соблюдать,тогда поймете всю глупость вашей модели.Царство Бога уже давно существует во вселенной.Что бы попасть в него надо открыть свое сознание для безусловной любви,милосердия и сострадания и перестать загружаться глупыми и злобными эгрегорными сказками.
Возможно, эта мысль крамольна, но все же выскажу ее: Бог не убирает зло, потому что в нашем мире, ОН и есть - ЗЛО, ведь он вездесущий... И он текучий - изменимся мы - изменится и он. Это как закон, который он установил для существования возможности жизни: он дает нам право поступать на свой выбор и строить свою реальность. Но изначально, руководствуясь правилом «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой», Бог поместил нас в довольно демоничные условия: погодные крайности, нужда в тепле и пище, вечная борьба за жизнь, мир, справедливость и равные права. Плюс к этому, укороченный срок жизни, с ее порой коварными и жестокими болезнями, которые мы тянем, порой из прошлых воплощений, не имея даже памяти о прошлых проступках... А в конце, годам к семидесяти, когда приходит мудрость, человек понимает, что многие моменты бытия он бы перестроил по-иному: более мягче, справедливее, добрее... Эх, была бы жизнь подлиннее, - что-то можно исправить, перекроить, и жить дальше уже по-новому... Но нет! попробуй прожить здесь без живительной силы Источника, без памяти о нем, без понятия о своей истинной сущности, - вот какова его Любовь и забота! И вот тут-то и закрадывается вывод о принадлежности нашего мира к пространству зла... И темного среди нас больше, чем светлого... Свет есть, конечно, но, как же его НЕ ХВАТАЕТ! Но, все-таки, внутренний голос (ЕГО голос) уверяет, что надежда всегда есть, и мы, наконец-то, потихоньку выбираемся со дна...
“ОН и есть - ЗЛО“ - чисто ваша мысль, ничем не подтверждённая. Бог не создавал зла - зло создают люди, и пока они не перестанут его создавать - нет смысла его убирать.
Ещё: как человеку лучше сказать, что он делает зло? Да пусть он сам испытает то же самое, после этого будет думать, делать зло или нет
А не жестоко ли это: "Да пусть он сам испытает то же самое, после этого будет думать, делать зло или нет" - местью попахивает... не по-божественному, как-то... "Бог не создавал зла - зло создают люди"- частично, в большей степени, верно, но... Конечно, Бог не создает зла, он создает условия для жизни. И каковы они? Есть вещи, которые провоцируют на неблаговидное и повлиять на них сложно. Господи, так избави нас от лукавого! Смягчи людям условия содержания (блин, как в тюрьме) переведи, хотя бы на поселение, что-ли... Смягчи нам зиму, чтобы не думать, чем платить растущие счета за отопление, и как заиметь жилище, чтобы не замерзнуть насмерть! Дай нам ПРАНА-питание, чтобы не умирать от голода и не губить в борьбе за пропитание ближних... И открой нам путь к прямому диалогу с Душой своей, чтобы понимать тебя, и слышать, и исполнять свое предназначение, не тыкаясь как слепые котята в разные стороны. Сделай это, Господи, мы же не условно-досрочное просим, а так ... Чтоб помягче немного... Хоть чуть-чуть...
12 ЭйсВентура, жестоко или нет? Обычные люди не зарабатывают карму - им и не надо отрабатывать. Вот Порошенко и его приспешники людей, детей прямо сейчас убивают - из-за чего? Они миллионы раз уже слышали, что убивать и делать зло плохо. Как им сказать ещё? Вы знаете? Тогда скажите.
Зачем нужно отрабатывать карму? Если человек воровал всю жизнь и жил как он считает припеваючи, то в следующей жизни он родится со склонностью к воровству и деградирует. Чтобы этого не было, он сам выбирает в след. жизни родиться в семье где будет недостаток. Чтобы ещё в следующей жизни даже мысль не появлялась о воровстве.
Бог сделал возможным "создавать" зло. Ничего лишнего в нашем мире нет, у всего своя роль. И когда Бог смотрит на зло и добро "со стороны", Он видит лишь одну Любовь. И так оно и есть.) Хотя Он всегда смотрит со всех сторон, и с некоторых зло - оно зло и есть.
Сколько эмоций … А вроде как человеку предоставлено право выбора … С кем каждый из нас? Отсюда и «результат». Впрочем, чего спорить. Каждый сможет разобраться со временем. В соответствии со своей Верой (не обязательно религией). И «личным вкладом», конечно. http://www.youtube.com/watch?v....chw9SqA
Во первых, в информационном Мире (Материальный - следствие его) для записи\хранения информации используется двоичный код, как в компьютере, только тут компоненты "Добро" и "Зло". Я так понимаю, когда придет время Золотого века". ккодирование изменится на троичное (когда то и такие компы были), "Зло" использоваться не будет. (Если помните фразу; "Коммунизм не возможен в отдельно взятой стране", это как раз поэтому, на трехмерное кодирование может перейти только вся Земля,а при двух мерном он не возможен.)
господа.. Маленький ребятенок, отроду год, может бегать и в штанишки накладывать когда захочет и где захочет, за ним придет добрый "дядя" (родители) и уберет. Но когда взрослый лось этим занимается, то извините, пусть ходит обоср..ный пока не повзрослеет и не поймет, что ГАДИТЬ-ПЛОХО. Иначе он никогда этого не поймет
А ежели этот маленький засранец начинает скидывать свои нечистоты на других, вполне себе чистых? И что самое обидное, они прилипают, а ребенок неразумный, видя, что окружающие тоже дурно пахнут,- начинает считать, что это состояние - есть НОРМА? И более того, чистых становится все меньше, а засранцы рулят...
тут все просто, взрослые адекватные люди не будут пачкаться об этого дауна засранца, они обойдут его стороной, у них свой круг общения в который дауны бросающиеся какашками не входят. А вот другие засранцы -да, они найдут друг друга и будут мазать до опупения. Так это ж им на пользу, так они быстрее сообразят, что что то не то происходит, неправильно
Закон кармического воздаяния,кармический удар,что посеял,то и пожнешь и т.д. - .В книге Урантии об этом говорится так (не дословно)Души наши дали согласие на воплощение в биоскафандре земного типа,для определенной работы изнутри системы.Испытание отрицательных мыслеформ и их воздействие на плотную материю.Мы изучаем вопрос,,Как нельзя делать,,Наши вечные напарники.Ангелы хранители хорошо знают ,,как надо делать,,Вместе мы составляем группу,которая в ,,экономике,,Космоса будет выполнять ответственную работу,связанную с созданием и воспитанием молодых миров,второго кольца вселенной.Почитайте эту удивительную книгу.Религиозной пропаганды в ней нет,но она является прекрасным источником знаний о нашей планете,начиная с ее образования и по сей день.
Все хорошее благоухает, но смердит зло. Что же смердит и что же благоухает? Добро и зло – понятия отвлеченные. Как же отвлеченность может излучать запахи? Но зло и добро не отвлеченность. Зло и добро совершенно конкретные явления, омрачающие или осветляющие ауру человека. Излучает запах аура и ее эманации. Злое действие, злые мысли и чувства не исчезают в пространстве, но оставляют после себя наслоения кристаллических образований. Зло кристаллизуется, и кристаллы его несут в себе зловоние. Коричневый газ, местами окутывающий планету, также смердит флюидами разложения. Много злого творится на свете, и много отложений его оскверняет и позорит планету. Аналогия между аурой Земли и аурой человека весьма примечательна. Святой благоухает, но смердит злой. По запаху можно определить духовное состояние человека. Устойчивость запаха указывает на устойчивость доброго или злого начала. Думают, что, совершив нечто плохое и забыв о нем или даже покаявшись, человек освобождается от его следствий. Но прилипчиво зло. Дав свои отложения в ауре, оно будет сопутствовать своему породителю, пока существуют темные кристаллы этих отложений. Есть светлый Агни, и есть черный огонь. Огонь всегда дает свои кристаллические отложения, насыщенные свойственными им запахами. Так же благоухают мысли добра и мысли Света, и зловоняет мысль тьмы. Мысли уныния, беспокойства и страха сопровождаются неприятными запахами. Благовонна мысль радости, свободная от самости. Запахом обладают все предметы, вещи и растения проявленного мира. Металлы, источники вод, животные, люди – все характеризуется запахами, свойственными как общему виду явлений, так и индивидуальным особенностям каждого. Алюминий больной и здоровый пахнет по-разному. Мир запахов является одним из многих аспектов Вселенной, равно как и мир звуков или область красок (светов). В Мире Тонком запахи имеют особое значение. Ими питается тонкое тело по созвучию с окружающей сферой. Каждая сфера отличается от другой своими запахами и их составом, и благовоние или зловоние тонких тел находится в полной гармонии с благовонием сфер высших и зловонием низших слоев. Очень характерны цветы своими запахами и прямою связью этих запахов с красотою их форм. Можно сказать, что благоухает красота, но смердит безобразие. Так полюса Света и мрака различаются и по своим запахам. Разложению всегда сопутствуют отвратительные запахи. Не разлагается тело Архата, ибо еще при жизни очищено от элементов зла. Область запахов очень обширна. Можно написать целые тома. Она так же широка, как широк проявленный мир, ибо пронизан он и насыщен запахами от верха до низа. Чем утонченнее центр обоняния, тем более резко воспринимает он запахи окружающего мира. Вот почему утонченное сознание любит цветы. Зловоние городов ужасно. Зловонны ядовитые газы. Много отравы кругом. Когда жизнь станет прекрасной и люди полюбят добро и насыщена будет Земля Красотою, сферы плотного мира наполнятся благоуханием. Потому утверждается Красота, как основание Нового Мира.
Платить добром за зло выгодно для плательщика. Если платят за зло злом, то зло остается в ауре платящего и наполняет его тьмою. Если – добром, добро остается в ауре доброделателя. Зло и добро магнитны, то есть они притягивают к ауре человека соответствующие им элементы. Так образуется карма. Карму несет каждый в ауре своей. И от кармических притяжений можно освободиться, лишь восстановив нарушенное равновесие, то есть уплатив по счетам. За каждое злое действие злоделатель платит сполна. И если не видим, как происходит расплата, то это ровно ничего не значит: сеятели (или делатели) здесь – жнецы там, и не только в Надземном, но и в следующих жизнях. Откуда же столько несчастий кругом, болезней и горя и всевозможных кармических ударов. Неужели те, кто делает зло, думают избежать следствий. Нет, не избегнут. Кармические следствия причиненного зла будут ужасны.
Материальный Мир намеренно создан Богами не таким совершенным, как духовные миры, чтобы Души сталкиваясь с жизненными трудностями не только учились распознавать Добро и Зло, но и становились сильнее, добрее... Степень жёсткости Уроков и Испытаний зависит от самого человека, даже если он забыл об этом.
Когда Уроки пройдены - человек научился различать Добро и Зло, стабильно выбирая путь Любви, то необходимость в них отпадает, и жизнь человека, семьи, страны и мира в целом налаживается. Постепенно мы все к этому придём.
Не понимаю таких претензий. Зло - это выбор нашего мира. В той или иной форме это свойство каждого из нас с начала сознательного возраста. Истребить зло - это истребить нас, ведь всё дурное, что делается на этой планете, в той или иной мере есть следствие человеческого выбора. Природа с её катаклизмами в наименьшей степени задействована в этом. Врожденные болезни есть эффект кумулятивности совокупного человеческого дефекта. О механизмах явления иной раз можно только догадываться, поскольку связь порой неочевидна и сильно опосредована. Так что, это вообще по-детски как-то очень - выступать с подобными претензиями к кому-то вовне.
а потом куда его девать? ну убрал он его из этого мира-это означает только одно что он его переместил в другой мир а это не так то просто потому что миры это очень сложные реальности более того если говорить о том боге или богах которые непосредственно имеют отношение к нашему миру то они не хотят убирать зло из нашего мира так как зло разрушает, дробит на части нашу реальность высвобождая из нее энергию и информацию и переправляя ее богам(богу) в верх по измерениям тем самым поддерживая и обеспечивая их жизнедеятельность
Хорошо, я не стану делать зло и найду гармонию с миром. Есть у каждого ценности, которые скрашивают пребывание в Системе: семья, любовь, природа... Но я не могу закрыть глаза на иные проявления: несправедливость, жестокость, воровство, зависть, жадность и т.п. Я Стараюсь изживать в себе подобные качества. Так сказать, эволюционировать. Стал ли мир лучше от того, что я закрываю на ЭТО глаза? Вот выше прозвучал "интересный" вопрос: почему МЫ не уберем зло из этого мира, а ждем помощи от Творца. Да потому, что инструментов, понимаете-ли, не хватает! Отобрали. Кто? Творец! И вернуть их мне может тоже только он. Остается одно - статус "терпилы". Хотя, нет, это слишком грубо. Смирение - вот слово, которое утешит и примерит с действительностью...
верно подмечено как не старайся выйдет только пшик потому как с самого рождения в твоем ДНК прописана программа -сценарий этой жизни а глобальный сценарий для человечества - болей, разрушай, умирай... такова роль нашего мира в еще более глобальном сценарии разрушения и выживания...
Если человек перестанет делать зло - по отношению к нему не будет зла.
"В вас та же сила, что и в Иисусе. Она зовется покровом Духа… Облекитесь плотнее этим покровом, и ничто сквозь него не проникнет, ничто вас не тронет. Пускай на вас направят все разрушительные силы, созданные человеком, – вам они не причинят никакого вреда" (Бэрд Т. Сполдинг, "Жизнь и Учение Мастеров Дальнего Востока").
"Золотой Век человечества – эпоха всеобщего Счастья, Справедливости и Благоденствия. Эпоха жизни людей, которые Знают Высший - Природный - Порядок, и потому живущих долго, красиво и счастливо, в мире и согласии, не ведая ни голода, ни болезней, ни иных невзгод и лишений. Не это ли есть лучшая формула для Национальной идеи любой страны? Да, философия мудрецов Гипербореи, позволившая однажды построить на земле Золотой Век, теперь вроде бы в науке утрачена. Но в то же время, она и сохранилась. Она - в глубине Души каждого человека - в виде светлой надежды на возможность подобного будущего" http://www.liveinternet.ru/users....72.html
3
Откуда Добру взяться на Земле? 
, все то тебе Дьволы виноваты... А як же высказывание истинного БГ - Будь праведным и никто тебя не будет искушать??? 
