Пятница, 27.12.2024, 07:47
Приветствую Вас, Гость Нашей Планеты

Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Что такое человек?
johny7652Дата: Четверг, 31.10.2013, 18:22 | Сообщение # 1
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline

http://https://www.youtube.com/watch?v=3aUbqo5YqB4
 
hitriyДата: Четверг, 31.10.2013, 18:41 | Сообщение # 2
Генерал-полковник НашейПланеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1420
Статус: Offline
Человек - существо бескрылое, двуногое, с плоскими ногтями, восприимчивое к знанию, основанному на рассуждениях

Существует легенда, согласно которой Диоген Синопский на определение Платона «Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев», ощипал курицу и принес к нему в школу, объявив: «Вот платоновский человек!» На что Платон к своему определению вынужден был добавить «…и с широкими ногтями»

Дела давно забытых дней, преданья ....
 
johny7652Дата: Четверг, 31.10.2013, 18:43 | Сообщение # 3
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Когда Диоген жил Афинах то он застал там немало слушателей Сократа - Платона, Аристиппа, Эсхина, Антисфена и Эвклида Мегарянина. Узнав, что, по Платону, человек определяется как двуногое животное, лишенное перьев, Диоген ощипал петуха и, принеся его в Академию, объявил: “Вот платоновский человек"
 
johny7652Дата: Четверг, 31.10.2013, 18:44 | Сообщение # 4
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
biggrin biggrin biggrin
 
DobrodumДата: Пятница, 01.11.2013, 09:17 | Сообщение # 5
Майор Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 154
Статус: Offline
Цитата hitriy ()
Человек - существо бескрылое, двуногое, с плоскими ногтями, восприимчивое к знанию, основанному на рассуждениях
biggrin
Прикрепления: 3187920.jpg (266.5 Kb)
 
hitriyДата: Пятница, 01.11.2013, 09:59 | Сообщение # 6
Генерал-полковник НашейПланеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1420
Статус: Offline
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцамдома Израилева.

biggrin :D http://www.evangelie.ru/forum/t75480.html

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=24687.0 biggrin


Сообщение отредактировал hitriy - Пятница, 01.11.2013, 10:00
 
DobrodumДата: Пятница, 01.11.2013, 13:39 | Сообщение # 7
Майор Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 154
Статус: Offline
Цитата hitriy ()
Я послан

прими мои поздравления biggrin

Цитата hitriy ()
овцамдома Израилева.

Прикрепления: 6818247.jpg (81.0 Kb) · 1088712.jpg (70.8 Kb)
 
владосДата: Воскресенье, 26.01.2014, 00:32 | Сообщение # 8
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Offline
в Двадцатом веке психология искала дьявола в человеке, Но наступает Время поиска Бога в себе..
 
hitriyДата: Воскресенье, 26.01.2014, 04:23 | Сообщение # 9
Генерал-полковник НашейПланеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1420
Статус: Offline
Цитата владос ()
в Двадцатом веке психология искала дьявола в человеке, Но наступает Время поиска Бога в себе..
Психология занимается не дьяволом. Она по тараканам в голове. А поиски бога в себе ведут к психиатрам. biggrin

Если он вдруг находиться.
 
МиралинаДата: Воскресенье, 02.03.2014, 04:04 | Сообщение # 10
Лейтенант Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Статус: Offline
Человек - это Бог. Это эксперимент Вселенной над самой собой (с)

НОВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ - единственное что спасет человечество от самоуничтожения! Форум свободно стал открыт для каждого!!! http://www.новое-мировоззрение.рф
 
МиколаДата: Пятница, 21.03.2014, 20:38 | Сообщение # 11
Подполковник Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Все поднять бокалы и СМИРНО! Я стал сержантом! (сам подполковник ) За год на нашей Планете вырос на звание! Ура ребята! tongue tongue tongue
 
ЭлектронДата: Пятница, 21.03.2014, 21:06 | Сообщение # 12
Генерал-полковник НашейПланеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1289
Статус: Offline
Цитата Микола ()
За год на нашей Планете вырос

Так активнее работать надо, всего-то и делов... biggrin


Армия!
 
hitriyДата: Суббота, 22.03.2014, 07:10 | Сообщение # 13
Генерал-полковник НашейПланеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 1420
Статус: Offline
http://www.woman.ru/relations/men/thread/3995655/

курица не птица, петух не мужик?
 
DrugДата: Воскресенье, 30.03.2014, 11:59 | Сообщение # 14
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Миралина ()
Человек - это Бог. Это эксперимент Вселенной над самой собой (с)

человек - это результат эксперимента Бога ли Высшего разума ли, но в любом случае как одна из животных разумных форм для дальнейшего заселения Великого Космоса...


drug он и в Африке drug
 
AlhenaДата: Суббота, 28.03.2015, 17:11 | Сообщение # 15
Генералиссимус Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 7430
Статус: Offline
ТРАВМЫ ВНУТРЕННЕГО МУЖЧИНЫ И ВНУТРЕННЕЙ ЖЕНЩИНЫ

Делюсь нашей лекцией с семинаров (Д.В. Андрющенко, И.А. Логинова). Написано со стенограммы необработанной

"Внутреннй мужчина" и "внутренняя женщина" ( – это формы, которые создает сознание, чтобы себя выразить.

Что такое внутренний мужчина и внутренняя женщина? Это энергии в теле, которые выражают себя на физиологическом и ментальном уровне (мужские, побуждения например), это истории (семейные и вообще из индивидуального и культурного опыта) о мужчинах и женщинах, это чувства в связи с опытом и историями и это метафоры, которые мы создаем, чтобы себя понять и выразить. Это также и роли (мужские и женские).

Очень важно сохранять ответственность, чтобы человек не чувствовал себя жертвой своих частей. Это сознание человека порождает эти фантазии и образы, все – порождение сознания.

Та внутренняя женщина и тот внутренний мужчина, который у нас есть – это порождение нашего сознания, над которым трудилась наша семья, мы с детства трудились.

И если тебя что-то не устраивает, то нужно трудиться, а не плакать, что «у меня такой слабый внутренний мужчина» или «противная женщина».

Почему игнорирование этих частей создает трудности? Потому что восприятие так устроено, что мы проецируем эти образы на окружающих.

Восприятие смотрит только через некоторый опыт. Вообще психические функции – на всех людей, принадлежат полю. Отнесение восприятия как «мое восприятие» - это эгоцентрический акт. Восприятие и другие психические функции распределены на границе контакта и не принадлежат никому. Восприятие – это некоторый процесс проверки и трансформации проекций. (Восприятие – это сначала проекция, а потом достраивание формы).

Восприятие – это голограмма, бесконечное отражение. 2 зеркала друг напротив друга : бесконечная череда отражений. Так и с двумя людьми. То, что ты проецируешь, то и бесконечно отражается. Потому что твой партнер то же самое начинает проецировать на тебя.

Если ты проецируешь беспомощность, что ты видишь бесконечное воспроизведение беспомощности. Если ты проецируешь насилие – то оно возвращается к тебе, ты опять его проецируешь, и это бесконечная череда отражений.

Единственный способ прервать эту череду отражений (дурной бесконечности) – посмотреть внутрь себя. Эта дурная бесконечность – и есть колесо сансары, это даже не в прошлых жизнях, это прямо сейчас.

Обратиться внутрь себя и принять ответственность за ту форму, которую ты создаешь.

Чувства, нытье, травмы – это переживания внутреннего ребенка, и тогда работаем с телом, ласковые слова, прямое удовлетворение потребностей. Анализ и порицание внутреннего ребенка не успокоят. Д

Другое дело – феномен переноса в терапии - когда ЭГО клиента отождествлено с внутренним ребенком, а ЭГО терапевта целиком отождествлено – с родителем, и оба черпают удовлетворение в этих ролях. ЭГО ребенка разрастается (мультик «Унесенные призраками», мальчик Бо), а Родитель терапевта тоже разрастается – и тогда терапия становится бесконечной.

Перлз пишет, что ЭГО – это функция отождествления, я отождествляюсь с профессиональной ролью и мое ЭГО становится психологом, я отождествляюсь с мужской ролью и мое ЭГО становится мужским. То же самое говорят духовные учителя – что когда мы отождествляемся с чем-то, кем-то (вещью, процессом, ролью) – то это называется ЭГО, то есть процесс и момент отождествления.

Что такое негативное ЭГО? (от которого надо избавляться) Это фиксированное отождествление, человек не может разотождествиться, не может освободиться. (Говорит: «это же Я, плачущий и брошенный ребенок», то есть ЭГО застряло и раздувается по мере того, как мы его кормим).

И когда говорят о поддержке функции ЭГО в гештальт - терапии, говорят о свободе, о свободе отождествляться и разотождествляться. Именно это имеют в виду, когда говорят о принятии-отвержении.

ЭГО – это принятие и отвержение. (Не в смысле «Уйди, противный, мне это не нравится»), а – Я – мужчина, я – это мужская роль. Потом, все – я больше не мужчина (в зависимости от ситуации я могу отождествляться и разотождествляться с разными частями). Проблема, когда я не могу разотождествиться и эта фиксация затрудняет мне решение моих задач в жизни.

А почему не могу разотождествиться? Потому, что не осознаю этот факт отождествления. Не осознаю, что я – это нечто гораздо другое, чем то раздувшееся ЭГО, в котором я застрял.

Поэтому мы говорим, что осознавание целительно, ты начинаешь осознавать, что ты с чем-то сильно отождествился. (например, со своим страхом, или с мужской или женской ролью).

Например, женщина когда-то принявшая мужскую роль – ЭГО стало мужским когда-то для решения мужских семейных задач, например, мужчины не было, или он погиб на войне. А дальше, если она перестала осознавать это свое отождествление, она раскармливает это свое мужское ЭГО до бесконечности. И потом жалуется, что не может найти контакт с мужчинами, что возникает все время какая-то борьба, конкуренция.

И целительным будет, если она осознает, как она уцепилась за своего внутреннего мужчину и отождествилась с ним чрезмерно.
Причина цепляния – это забывание, неосознавание, потеря осознавания, потеря памяти о том, что я это сделал, я это делаю. (Петр Успенский – самопамятование) .

ЭГО – это двоякая функция, это отождествление и разотождествление одновременно. Если я отождествился с мужской ролью чрезмерно, то я чувствую себя сильно разотождествленным со своей женской частью. И тогда несвобода в пользовании ресурсами.

Чем больше я живу в таком фиксированным отождествлении, то меняется моя структура – и психика, потом тело, меняются железы внутренней секреции. Это уже переходит на уровень физиологии. Это отождествление приобретает функцию материи.

Когда ты только что отождествился (на 5 мин.), то разотождествиться легко. А когда ты отождествился и живешь в этом лет 20 – то это ЭГО приобретает инерцию., для торможения или разгона уже нужно большое количество энергии. При чем единомоментно ( чтобы с места столкнуть).

На уровне теории выглядит красиво, а когда начинаешь работать – сталкиваешься с инерцией. Нужна концентрация энергии, концентрация ресурсов, которые дают энергию для того, чтобы сдвинуть эту инертную массу с места.

Мужская энергия и женская – это 2 стороны ЭГО (принятие и отвержение), мужская – гнев, женская – привязанность. 3-е – "внутренний ребенок", это процесс роста, это рост, развитие – и ребенок ясный образ роста и развития. Внутреннее дитя – это гармония, это чистая любовь. Баланс принятия – отвержения – это и есть любовь.

Результат взаимодействия двух сил ИНЬ И ЯНЬ – это внутренний ребенок, или процесс роста и любви.

Я думаю, что "внутренний ребенок" есть порождение сознания, результат взаимодействия внутренней женщины и внутреннего мужчины, а вовсе не результат воспитания родителями в детстве как многие думают.

ДЛЯ ПРИМЕРА:
В каких конкретных отождествлениях (мужских) мы застреваем? В современном мире – это отождествление «раненый мужчина» «больной мужчина, беспомощный», когда все что мужчина может – это просто все отвергать, это я не буду, это я не могу, это мне не подходит . И это часть нашей истории – раненный мужчина, заливающий свою беспомощность алкоголем. И женщина, которая ищет мужчину, видит вокруг именно раненых мужчин, и в каждом встречном мужчине она видит раненных мужчин.

Цикл следующий обычно (у женщин):
сначала женщина пытается этого раненого мужчину спасти, исцелить, и утопает в его мрачности, отвержении, алкоголизме, страданиях. Наступает отчаяние, отчаяние включает то, что женщина сама отождествляется с внутренним мужчиной, отвергает этого внешнего мужчину – алкоголика, и пытается справиться сама.

И справляется. НО ее внутренний мужчина – такой же раненный алкоголик. Поэтому она не может справиться полностью с этими мужскими задачами и оставить их, поэтому она застревает на этих мужских задачах.

Что часто дальше происходит? Женщина, обнаружив, что ее внутренний мужчина – алкоголик, она начинает пытаться вскармливать свою внутреннюю женщину. Если она взрастит в себе прекрасную женщину – то она привлечет внешнего мужчину. Но ей это сложно, так как отождествление с внутренним мужчиной слишком инертно.

Часто женщины приходят в терапию с такими запросами: я недостаточно красива, недостаточно женственна, порицают свою внутреннюю женственность. При этом попытки поддержать эту женственность оказываются бесконечными. Трудно поддержать внутреннюю женщину, задавленную мужским ЭГО.

И здесь важно обращаться к этому мужскому отождествлению и работать с внутренним мужчиной. Женское находится под завалами мужского Эго: «как я могу быть женственной, если мне надо зарабатывать деньги на ребенка?». Тогда открывается путь к внутренней женщине.

Что заставляет женщину залипать в мужском состоянии? Страх. Страх за ребенка, страх пустоты, беспомощности, насилия. Начинается поиск хоть какого-то мужчины, чтобы не бояться.

Похоэжий процесс у мужчины:
типичный сценарий – (цикл беспомощного мужчины или Женская болезнь у мужчин) - мужчина, отец которого раненный сам, пытается приблизиться к своему отцу или найти его, но отец или недоступен или вообще отсутствует (умер, в разводе, алкоголик, или не интересуется ребенком) и это такая тоска и внутреннее одиночество.

И тогда мужчина отождествляется с матерью, с женской частью, его женское ЭГО начинает раздуваться, он становится мягким, романтичным, привязчивым и безопасным. И он ищет женщину, которая пробудила бы в нем силу и вдохновение.

Но проецирует он слабую, брошенную мужчинами женщину – свою мать, и поэтому он и находит таких женщин – уставших, брошенных, переживших насилие, женщин, которым страшно прикасаться к мужским энергиям по какой-то причине. И он не находит в женщине этого вдохновения и импульса к жизни и развитию. Стремится к тому, чтобы прицепиться, привязаться к ней и затихнуть.

И женщина, в которой мало свободы, которая подавлена и напугана, позволяет ему это. И поначалу им это кажется, что очень хорошо. Идеал семейной жизни. Но беда в том, что в такой инертной системе, которая стремится к покою – положительные изменения происходят под давлением, когда проблемы и задачи накапливаются до того, что нельзя их игнорировать. И к тому же такая структура чревата изменой.

Женщина внутренне чувствует, что ей не хватает настоящего мужчины, который будет поддерживать ее женственность, красоту, игривость, радость, а не страх, и успокоение. Успокоение от страха только подпитывает страх.

Стремление к безопасности подпитывает страх. А мужчина внутренне чувствует неуважение к себе как к мужчине, и хочет и тоскует по этому уважению, восхищению, сексуальному признанию. И получается, что система двояко стремился к измене – оба стремятся к измене – и кто первый, тот и виноват. В этой системе измена нарастает с двух сторон.

А дальше тот, кто не изменил, проецирует свои аналогичные порывы на женщину. Если мужчине удается спровоцировать свою женщину на измену , то он еще больше отождествляется со своим женским ЭГО, становится всепрощающим,»мудрым» и в этом должна видеться любовь, он привязывает женщину в ее чувстве вины.

Если первый изменяет мужчина – то мужчина все равно обвиняет женщину, находит восхищение у любовницы, но это все равно не удовлетворяет его. Поскольку его ЭГО – женское, то он все равно работает на эту привязанность: сажает на чувство вины, шантажирует детьми. Все равно все эти манипуляции имеют свою цель – привязать.

Архетипическая история женского отождествления мужчины – «Осенний марафон», мужчина не может ничего отвергнуть. Да и освободить место в своей душе не может. На этом этапе нередко мужчины приходят в терапию: их желание в терапии (тайное) – еще больше раздуть свое женское ЭГО и заставить всех женщин принять ситуацию, не отвергать его, не сердится на него. Обычно он использует терапию, чтобы обвинять и пристыживать женщину.

Внешне он может принимать цели развития себя, но все время скатывается в эти истории – как она рассердилась, или она очень страдает, или как она его шантажирует, или как она не может понять.

Что здесь важно для терапевта, в этой истории. Терапевту важно показать, что слабость этого мужчины заключается в неспособности пережить отвержение со стороны женщины. И вообще пережить тот факт, что женщина может сказать ему НЕТ.

Нужно принятие. Но проблема в том, что он не принимает себя. ОН отождествлен со своей внутренней женщиной и просто не видит ее. Задача терапии: не бросаться немедленно поддерживать мужское, так как путь к мужскому завален женским отождествлением, а постоянно осознавать это постоянное отождествление с женским и осознавать инерцию, чувствовать эту инерцию.

Нужно почувствовать инерцию в этом отождествлении с этим женским Я, и почувствовать свое намерение освободиться от женского ЭГО. Эти мужчины пытаются развить в себе мужское внешнее проявление, при этом тешить свое внутреннее женское ЭГО, вот эту страсть к привязанности, зависимости.

Женщины страдают от тиранического мужского ЭГО, мужчины страдают от тиранического женского ЭГО. Осознавание – это свет, который развеивает чудовищ, живущих в темноте. Но беда в том, что проекция – это направление своего взгляда на другого, а в темноте остается свое ЭГО. Развернуть свет сознания во тьму своего ЭГО. Конечно, есть инерция. НО потихонечку свет сознания развеивает внутреннюю тьму. Только если ты поворачиваешь фонарь внутрь себя.

И когда мужчина может разотождествиться с этим толстым, инертным, прилипчивым, зависимым женским ЭГО, то у него появляется возможность отождествиться с мужским ЭГО.

Еще одно препятствие, почему мужчина залипает в женском сознании: страх, и нежелание осознавать страх. Потому что мужчина имеет по-любому отношения со смертью: война, нападение на семью – будет защищать мужчина. И это не просто принять этот факт и смириться с этим. И это просто страшно. И когда мужчина думает, что он может этот страх забыть, он ищет отождествления с внутренней женщиной и начинает залипать.

Поэтому первый и самый первый шаг – признать, что страх есть. Да, это страшно. Далее, если есть признание страха, то осознание начинает его растворять. Страх уже становится фоном, да, тебе страшно, но ты идешь вперед.

ПРОГРАММА СЕМИНАРА.
Упражнение 1. Диагностика внутреннего мужчины.
1. Перечислите черты и свойства, которые вы обнаруживается в мужчинах в вашей жизни. Можно собрать черты всех значимых мужчин, которых вы сейчас вспоминаете.
2. Представьте теперь, что все эти черты, одновременно присущи вашему внутреннему мужчине. Загляните внутрь себя и найдите этого мужчину, почувствуйте, что все это присуще и вам.
3. Осознавайте, как в вас проявляются эти особенности и черты.
4. Возьмите 2 – 3 черты, с которыми вы хотели бы поработать. Рассмотрите сначала одну из них и ответьте на следующие вопросы:
- Как вы подкармливаете и удерживаете эту черту в своем характере? (Какими мыслями, каким поведением и т.д.)
- Найдите в себе аффект, эмоцию, которая лежит в основе этой черты.
Ведущий записывает на отдельном листке, какие черты и эмоции чаще всего звучат в группе.

Упражннеие 2. Диагностика внутренней женщины:
1. Перечислите черты и свойства, которые вы обнаруживается в женщинах в вашей жизни. Можно собрать черты всех значимых женщин, которых вы сейчас вспоминаете.
2. Представьте теперь, что все эти черты, одновременно присущи вашей внутренней женщине. Загляните внутрь себя и найдите эти черты почувствуйте, что все это присуще и вам.
3. Осознавайте, как в вас проявляются эти особенности и черты.
4. Возьмите 2 – 3 черты, с которыми вы хотели бы поработать. Рассмотрите сначала одну из них и ответьте на следующие вопросы:
- Как вы подкармливаете и удерживаете эту черту в своем характере? (Какими мыслями, каким поведением и т.д.)
- Найдите в себе аффект, эмоцию, которая лежит в основе этой черты.
Ведущий записывает на отдельном листке, какие черты и эмоции чаще всего звучат в группе.

Упражнение 3. «Работа с виной, стыдом, самоедством» Принцип работы с любой застрявшей эмоцией.
1. Хорошо увидеть ситуацию и ясно, без оценок ее осознавать. Признать, что да, это так. Осознать, увидеть свою готовность, направленность на разрешение ситуации.
2. Почувствовать ситуацию как свою боль, как болезненное переживание, в теле.
3. Предстаить внутри себя безграничное пространство. Дайте пространство этой боли. Неподвижность, и спокойствие, и внимание на тело. Смотреть на неподвижность своего тела, 5 минут совмещаем с глубоким дыханием. Это пространство – ресурс, поддержка.
4. Осознавание, связь с тем чувством, которое вас беспокоит. Присутствие тепла. Принятие, с сочувствием, с пониманием отнестись к этой эмоции (как если бы к другому человеку, вашему другу вы отнеслись; и дать этому человеку то, что ему нужно) .

Упражнение 4. «Работа со страхом»
Вы боитесь того, во что вы вложили много денег или труда (того, к чему вы относитесь серьезно), то есть привязанностей, очень много ролей.
Чего вы боитесь прямо сейчас? (Перемен? Боли? Смерти? Позора?)
Посмотрите на этот страх (безоценочно и честно) и скажите : «Я боюсь этого прямо сейчас», «Я боюсь того, что случится такое-то событие». Кто это Я? Это ЭГО связанное с какой-то привычной ролью! Начните прямое наблюдение за собой и задайте себе вопрос: «Кто боится?» Вы спрашиваете себе: Кто боится ? и смотрите прямо внутрь себя. И ждете, когда внутри освобождается пространство. Быть в этом пространстве - это значит быть ближе к себе.
Недостаточная связь с этим пространством – причина страха, слишком сильное отождествление себя с ролями.
Техника 1 (работа со страхом, шаг 1-й)
1. Смотрим на этот страх (любой свой страх)
2. Внимание на тело
3. Внимание на поток дыхания
На мысли
Внимание на того, кто испытывает страх
4. Спрашиваем: Кто боится? И смотрите на это через ощущения, не ждете конкретного ответа. Смотрите и повторяйте этот вопрос. Тогда вы распознаете, что тот, кто боиться внутри вас это порождение вашего сознания в прошлом. Сейчас это призрак, котрый расторяется в потоке вашего дыхания


Живите так,
Как вас ведет звезда,
Под кущей обновленной сени.
С приветствием,
Вас помнящий всегда
Знакомый ваш
Сергей Есенин.
 
ЛогияДата: Вторник, 28.04.2015, 22:23 | Сообщение # 16
Майор Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
 
ЛогияДата: Вторник, 28.04.2015, 22:26 | Сообщение # 17
Майор Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline


 
AliceДата: Суббота, 20.02.2016, 19:27 | Сообщение # 18
Рядовой Нашей Планеты
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Логия ()

Дети чисты, им еще неизвестна та испорченность, которой подвергнуты многие взрослые....(не все).
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: