Эта история известна в Германии, но о ней мало кто слышал в России. В 1989 году в Дрездене подполковник Владимир Путин в одиночку усмирил толпу пьяных молодых немцев и не позволил им проникнуть в здание КГБ СССР и унести секретные документы.
Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения.
Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.
Да уж... Я уже много раз проживал этапы боготворения и развенчания лидеров. Пошел очередной. Сначала чиновничья братия старательно нахваливает лидера, доставая из каких-то закрамов истории, подчеркивающие его "правильность". Приходит следующий - и все перевертывается с ног на голову - старого лидера хают, находя всяческий компромат, о котором молчали все его правление, а нового начинают боготворить, создавая его культ. И так каждый раз - чиновничьи игры не меняются, поскольку не меняются мотивы их усердий.
А зачем ждать, прогуляйся по интернету, там и развенчание и откровенный срач на голову лидера, и чего нет давно раскопали, и все вам мало.а вдруг еще не все дерьмо на него вылили. Самим слабо вот никак и не успокоитесь.
ну чиновники всегда лизали очко начальнику. сталину как лизали а парняга всё правильно сотворил. такаяже ситуация и Володькой. боятся суки но творят бордак,а после спишут на жосткость правления и пофигизм народа. ничего не изменилось.Н И Ч Е Г О !
Иваныч, как-то плохо вяжутся видимые заслуги Путина во всем мире с отдельными обвинениями его некоторых граждан. Проходить надо вместе с Россией пути восстановления, на которые ее поставил Путин, за что и любят его во всем мире честные люди. а так, хаять можно всех и всегда. Недовольный мужчина в сети, хаящий Путина,это так, малопривлекательная картинка. Плохо говорящая о таких мужчинах.
А я не против президента - он мне нравится. Я вижу за этой публикацией и другой прочей мишурой чиновничьи игры. Те же люди будут хаить ВВП после смены руководства, искать и публиковать грязь на него. ТЕ ЖЕ люди - чиновники и журналисты. Им жизненно важно, чтоб начальство гладило по головке.
А более конкретно вашу какашку расписать не можете? Например, как вы лично поступили бы в подобной ситуации - героически сдрапанули бы? Только не надо говорить, что вы бы в такой ситуации не оказались бы - ведь секреты героизма вам известны.
Был ли этот так называемый подвиг или нет, подтвердить не Вы не я не можем, а вот другой его "подвиг" известен, например подарок Китаю острова Тарабаров...Я сужу по известным поступкам человека.
Да, точно, подтвердить вы ни-че-го не можете и не сможете: нет у вас никаких ни документов, ни возможностей - одна только злоба. Потому и ушат грязи на человека вылили - в том ваша сущность.
Угу, а видимо твоя суть в том, что бы с кастрюлей на башке сидеть и напевать: "Боже царя храни!", пока твою Родину делят меж собой "чебуреки", китайцы и "чёрные шляпы"...Один только (Шломо Дов-Бер Пинхос Лазар) чего стоит, которого твой чудо ГЕРОЙ возвысил несусветно. Ах да чудо ненусветный ГЕРОЙ спасает Сирию, а спасать исконно русского человека в его собственном доме(Родине), видимо "спасение утопающих, как всегда дело рук самих утопающих".
Извините, но подтвердить наличие кастрюли на моей или другой какой голове с достаточной степенью достоверности вы тоже вряд ли сможете. Но оставляю за вами все возможные инсинуации - у вас это недурно получается, чувствуется немалый опыт. По поводу же событий в Дрездене в 1989г, этот случай не вот только что получил распространение в Сети. В 2015г его осветил японский Акиёси Комаки, начавший работать в московском отделении "Асахи симбун" в 1990г http://inosmi.ru/authors/akiyoshi_komaki/
А вот и материалы от немецкой стороны по ходу визита Путина в Германию , публикация 2006года, когда еще не было необходимости уверять вас в подлинности этого события: https://www.1tv.ru/news....e_v_yun ost тоже про эту известную в Дрездене историю на Ангеликаштрассе, 4. Там же ролик, где с шестой минуты можете посмотреть и послушать об этих событиях от очевидца. Конечно, куплен Путиным - заранее, в 2006году.
Вообще, этот сюжет в разные годы неоднократно поднимался в Инете, иногда опуская наличие огнестрельного оружия и количества зарядов, что и побуждает особо пристальных критиков ехидно рассуждать о количестве патрон у Стечкина и Макарова - версия неполного патронника отпадает естественным образом, но как зато впечатляет! Так же убедительны и экзерсисы по поводу пива и колбасок, а также крендельков и кофе - просто убойный компромат, Путину теперь вовек не отмыться, особенно после страшного признания, что на такой диете он прибавил аж целых 12 килограмм (на радость белоленточной слизи). http://oadam.livejournal.com/326981.html
А вообще этот ролик, что выше, вырезан из материалов передачи Андрея Караулова "Момент истины" в 2012 году. Так что, попрошу за меня не расписываться в бессилии признать факт подвига Путина в 1989г.
А они так же 3,14здели и раньше: нафиг нам эта Куба, нафиг нам этот Афганистан, нафиг нам Ангола, нафиг нам Вьетнам, нафиг нам этот Египет! Лучше бы колбасы было побольше! Это если вообще были в курсе. А то некоторые жизнь прожили, да так и не узнали, что есть в мире еще что-то помимо их желудков.
А по карману государству уже было содержать их - после всех горбачевских и ельнынских сдач страны? Это вроде как держаться за свадебную фату после развода - это уже был не СССР. Тем более, что весь управленческий аппарат страны был уже прочно засижен ельцыноидами. Но это само по себе причина, чтобы окончательно прогнуться под Запад? А ваши господа еще нас жополизами называют.
У меня это часто бывает.) Да и отец ещё тоже, помню, песню напевал - а я выйду в сад зеленый соклыниченку копать. Это он в армии, кстати. С Праздником Победы тебя!
А кроме молчаливого минусования есть какие-то более достоверные аргументы? Или господа русофобы руководятся исключительно собственными физиологическими реакциями? Я вот поставила минус одному господину только после того как выложила в комменте материал. А у них как - без комментариев? Или аргумент вроде "ну вы посмотрите на этого спасителя от вселенского зла!", или "путинские жополизы" избавляет клеветников от необходимости как-то обосновывать свою точку зрения? Типа, высек правду-матку - спас Вселенную? Посмотреть русофобские комментарии под любым роликом - сплошь одна и та же фразеология, с затрепанными клише, с обязательными рефренами и ощутимо застарелой злобой - никаких внятных подтверждений. И как вам это только удается - все время пищать на одно ноте?
Марина! да не сайт превратился, просто у людей глаза начали открываться. Иногда недостаток финансов на необходимое очень хорошо прочищает мозги от пропаганды. Я понимаю что не все понимают, тут всё дело в том на сколько в человеке устойчив синдром первого впечатления. Но действительно прозревает всё больше и больше, это не только по интернету видно, но и в жизни
Глаза у вас как были зажмурены, так и остались. А множество минусов от вполне реального троллячьего приема: заводить себе по два-три дубля. А еще перевес ваших "прозретых" из-за того, что отсюда уходят нормальные люди. Мне тоже противно общаться в духе укропских комментариев на Ютубе.
Господа! Да что вы, право! Это же донбасский... тролль. Он же не один здесь, их много - и не только тут: что ни форум, то "здравствуйте вам!" Пусть их. Я в таких случаях закругляю общение - не хочу кормить ни тех, кто на зряплате, ни тех, кто "из любви к искусству" своей энергетикой.
А вы уверены, что правильно понимаете тему? При чем тут "восхищаться" - такие, типа, глупые телки? Я считаю, что Путин сейчас единственный реальный лидер, который может вывести страну из глобального хаоса. Очень жаль, что нет целой команды таких. А вы видите в этом какой-то эротический подтекст, как те, что твердят о "жополизании"? Эти господа сами-то, похоже, из коленопрелоненной позы не встают и только робко надеются, что им за продажу Родины отвалят в мисочку - иначе-то к чему все эти дежурные реплики. Смотрите-ка комм 27 - точно по методичке. Вам не стыдно с такими в одном поле сидеть?
Ну зачем вы так? Считаете что ВВП единственный реальный лидер - пожалуйста считайте. Но эти нелепые выкрики про проплаченность оппонентов, при всей их повторяющейся убогости, раздражают. По поводу 27: товарищ ещё год назад был ярый защитник ВВП. Помню какие разногласия, скажем так, возникали.
Нет, извините, про оплаченность троллей - это вы тут разговор ведете, я-то воздержалась. А считать Путина единственным лидером, конечно, мое право. Как и ваше обзывать нас за это жополизами - просто каждый по-своему видит ситуацию: у одних очко в глазах, у других - оценка политической ситуации и желание разобраться в этих вопросах. Вам не нужны для огульного охаивания никакие аргументы - достаточно желания стебаться. Ну так не обижайтесь, что и вас оценивают вашими же мерками.
Лучше стебаться сейчас, чем плеваться потом. Когда произойдёт смена курса, по тем или иным причинам, всё будет как в советском анекдоте: Мальчик спрашивает: «Папа, Ленин хороший?» — «Хороший». — «А Сталин плохой?» — «Плохой». — «А Брежнев?» — «Не приставай: умрет — узнаешь».
Не соглашусь с Вами. Товарищ и сейчас говорит, что это бояре плохие, мол сильно лижут, а про царя ни-ни....
Про минуса. Да,я ставлю минуса, потому как противны ваши потуги на чёрное кричать - белое,потому как именно к вам подходит русская пословица про Божью росу и глаза. Мне противно, что малоросов называют украми и бандерлогами.
Искра, это с какого перепуга у вас куча плюсов? По какому праву?
Микулишна, с языка сняла Вы правы, на сайте осиное гнездо, причем одни и те же клоуны, типа глас народный,на улице молчат в тряпочку, а здесь под прооксями гадят, у одного клон с ником-мужик, вот потеха, а сам наверно всю туалетную бумагу в соседнем магазине скупил и истратил.
Было время, укры тут табунами бегали. Однако, я все еще жду нашего донбасского правдоруба - с опровержениями реального события в 1989г с участием Путина: статья-то ведь об этом, и коммент 8 - тоже. Не надо так стараться уводить дискуссию в сторону. Господин обещал нам рассказать почему Путин урод - не из-за одного же острова, который к Донбассу отношения имеет еще меньше, чем Крым.
А вы, двадцатилетняя, какого чёрта здесь торчите? Нет других занятий? Либо привыкли врать, даже в мелочах, либо на производственной практике, изучаете основы оболванивания людей.
А пожалуйста, вот прекрасный материал от С. Кара-Мурзы, как раз по вашей теме: "Манипуляция сознанием" http://www.x-libri.ru/elib/krmrz000/index.htm Вот прямо начинайте с первой страницы и дуйте далее до конца - все реально узнаваемо, это все мы на себе испытали. Недостаточно - еще подкину.
А зачем так обобщать - давайте по существу вопроса. Нас оболванили, по версии, наш же конкретный случай и разбирать. Вы тут поспешили козырять общими теориями - вот когда все получится по вашему сценарию, тогда и будем в изгнании читать Лебона.
Безусловно, подобная манипуляция происходит. Только не с оппонирующей стороны, а с той с которой "осознанный гражданин" согласен. Пропаганда ведь направлена на внутреннего потребителя Вы же видите как многие закрывают глаза на факты не помещающиеся в сложившуюся картинку, как стараются обходить стороной скользкие темы.
Я бы сказала, что кремлевская сторона недостаточно "манипулирует" по сравнению с активностью прозападников и просто блогеров, рубящих копейку. Об этом еще Роджерс писал: что требуется постоянное и твердое внедрение основной идеи - как оно было в СССР. Но тут вы путаете или по наивности, или нарочно: внедрение государственной линии не есть манипуляция - это агитация, без которой ни одно государство не обходилось, если хотело существовать. Вот видите как у вас понятия перепутались - это все от шастанья по младодиссидентам и произвольных связей с политическими трупами.
Не соглашусь. Даже данный материал - тоже создан в целях пропаганды, но не проведения государственной линии. При всём уважении, но Роджерс в качестве неполживого источника не катит Могу Эль-Мюридом покрыть, который пишет о том как всё плохо, в отличии от сомнительной восторженности Роджера. Ведь лукавят оба
О, вы выбираете блогеров по личным симпатиям? А я по изложенной правде. Нет, конечно, можно всякий позитивный материал считать пропагандой: вот-де, с целью нарисовать лидера светлыми красками изложен, а не правды для. То есть, вообще, согласно Эль Поносу, следует выкладывать лишь негативные факты да еще и приукрашать гнойными интерпретациями? Тогда вам можно ставить зачет по общему манипулированию. Никто еще не выдвигал такой блестящей идеи как предлагать обсираемой стороне присоединиться к обсирателям ее же.
Беда заключается в том, что сторона, которая нас разделила на две части и столкнула лбами, одна и та же, третья, оболванивает и манипулирует именно она, обе (ею же созданные) противоборствующие стороны. А мы, как идиоты, веками ведёмся на этот развод.
А кто и по какой книге оболванил наших прадедов, которые колошматили в революцию, гражданскую, коллективизацию друг друга. Не пишет та сила самостоятельно книг и руководств, втихую действует, других заставляет писать, подставляет. Безчинствует она и сейчас, эта сила, и вы, со товарищи, активно учавствуете в её делишках - пытаетесь стравливать между собой братские народы, оболваненные ею же. Поэтому и минусую всех, подобных вам.
А какое тут требуется оболванивание - просто видели что происходит. Пришвин тоже поначалу был на стороне белогвардейцев - как же, большевики царя порешили! А потом получил письмо с той стороны, где эти белые рыцари "освободили" народ от красных да так, что перебили и разграбили все подчистую - потом писал: мы порадовались, что у нас Красная Армия. А вы, конечно, приветствовали бы интервентов? Еще припомните про жертвы в ходе ВОВ. То-то вам кажется, что мы якобы стравливаем братские народы, так это у вас европейская близорукость: вы не отличаете где бандерлоги, а где украинцы.
Это вы, прекрасно сознавая, что на самом деле происходит, делаете вид, будто бы в войне есть правая и неправая сторона, есть мОлодцы, а есть твари. Страдают всегда обе стороны конфликта, у каждого своя правда, а в выигрыше только твари, конфликт организовывающие и финансирующие. И наша задача противостоять этим тварям, а не друг другу.
И лично вы это прекрасно понимаете, только задача у вас другая, вместе с зачинщиками гадить людям в головы.
Ну вы прямо записной балабол! В войне есть две стороны: наша и не наша. Так вот, если кто хочет выжить, присоединяется к той стороне, в которой видит возможность выживания. А в таких исторических баталиях это выживание системы. Если наши бывшие советские граждане оторвались от единства и предпочли индивидуальный рай общему строю, так большинство и не выжили, а оставшиеся сейчас вот так воюют - в Сети. Так что, не надо мне тут прохановских проповедей - мы еще не на том свете, чтобы в щечки слюнявиться - вы-то являете пример непримиримой оппозиции, поэтому не ждите и снисхождения. Как интервенты в 18 году не дали бы никакой пощады России, так и тут смертельная битва, в которой "другая" сторона настроена со всей решимостью. Вы оболваненный европропагандой бюргер, и не вам решать на чьей стороне нам стоять - это наше будущее, а вы уже определились с выбором. Вот когда не получится, тогда и будете торжествовать на наших костях.
О чём и говорю. Это тварям нужно, чтобы мы непримиримо бились между собой, это они хотят нашей битвы друг с другом. А вы активно выступаете на их стороне.
Да, не знаю я никакого Проханова, тем паче его выкладки, говорю то, что думаю.
И, кстати, не оболваненный я никем, ни здешними идиотами, ни нашими лизоблюдами. Писал уже вашей товарке в 75 комменте: глаза, уши, ум, подсознание, чувства, ЗдравоМыслие - вот и все инструменты, позволяющие не поддаться оболваниваниванию. Ибо в нас есть вся инфа о вселенной, т.к. мы часть её. Нужно только научиться слышать её.
И вас там вижу и безславие ваше, вместе с теми, кто уничтожает Русь.
Да вы уж определитесь: либо Россия, либо прозападники-либералы. А то вас послушать, поражение - лучшая из побед. И не вам тут нас осуждать за то, что мы еще живы - затрахаетесь от нас страну освобождать. Вот когда ВВП окончательно сломят ваши амеровского розлива "спасатели", тогда он и потеряет наше доверие. А сделать это просто, наезды уже были: хоть вся эта возня вокруг Мавзолея Ленина - это местная братва упорно делает вид, что все дело только в трупе - смердит им, понимаете. На самом деле все однозначно: как сдаст Путин оппозиции этот последний рубеж, так это и будет знак, что лидер этот не наш, и нечего надеяться. Вот тогда электорат из убежденных советских людей отхлынет. Это не значит, что либералы состыкуются с Путиным и будет у них взаимная любовь - нет, для них он враг в любом случае. И, уверена, он это понимает: эта оппозиция не ему лично, а само России. Так что, вы можете там у себя в Германии рисовать себе картинки, а у нас тут именно война, потому что альтернатива - возвращение к ельцынизму, раздел и полное уничтожение государства РФ, вместе с населением. Я не понимаю чего вы там за бугром кипятитесь - вам от останков РФ достанется еще пара десятков лет относительной жизни.
Вы о чем, дяденька, какая полемика, тут и обсуждать нечего, все ваши высказывания известны наперед, вас только троллить нужно, большего не заслуживаете. Даже сарказм для вас нечто недоступное.
А чё,уже, что ли? Иначе, зачем вскрытие, почему вскрытие?!
Всё гораздо проще, глаза есть. Это вы там, по методичкам шпоры пишите, мы же по старинке: глазами, ушами, умом, подсознанием, чувствами,, ЗдравоМыслием......
Это у вас единственное ключевое слово в методичке? А вам, значит, и СССР не нравится - тогда неудивительно, что мы по разные стороны окопов. Но, как сказал Стариков, всякий антисоветчик обязательно является и русофобом, и эти наблюдения подтверждаются. Что у вас там за идеалы, поручик Ржевский - хруст французской булки?
Как это не нравится СССР? Я наоборот восхищаюсь степенью подготовки во властных структурах империи, гражданином которой я являюсь до сих пор. И паспорт имеется на этот счёт.
А, вы адепт секты верящих в яичницу без разбития яиц! То-то, смотрю, у вас такое идеалистическое представление о гражданке и коллективизации - как у старорежимной барышни, верящей, что творог добывается из вареников, и никаких там коров с их вонючими лепешками, и никаких случек с отъемом телят.
ну "бумагu" то онъ подпuсываетъ , еслu Конституция не нарушена-обязанъ подписать,даже еслu это протuворечuтъ его собственнымъ планамъ... . а по Конст.РФ1993г. государство обязано всё своё гос.uмусшество распродать .иностранцамъ въ 1ую очередь
по Тв показывалu совесшанiе - Путuнъ , на счётъ приватизации, говорuтъ министрамъ- продавать только нашuмъ. на следующий день силуановъ отвечаетъ на вопросъ журналuста о приват.: " а кто вамъ это сказалъ,уже пригласили голландцевъ." . Продаётъ "правительство".... кстатu по телеку Путuнъ говорилъ,что правительство ....(запамятовалъ),ну блuзко по смыслу "иностранные граждане"
А что это на ваш коммент № 86 ответить нельзя? Просветите, сирого. Манкируете, пользуясь служебным положением?
Вообщем, пока, всем спасибо и спокойной ночи. Начались порожняки от противной стороны, в силу отсутствия доводов, не охота в этом учавствовать, время жаль.
"Я не буду тратить на вас свою магическую энергию......" Граф Калиостро, если кто забыл...
Ну, конечно, это злые происки врагов. Просто вы так редко тут Родину защищаете, что забываете, что отвечать можно лишь до определенного коленца, а дальше - все. Но вы всегда можете продолжить с нового места - вот же, получилось. А вы думаете, я используя "служебное" положение, избегаю дискуссии? И кто я тут, по-вашему? В каких привилегиях вы меня обвиняете? Да еще про порожняки тут гоните. Давайте по существу, и будет вам vox pópuli.
И, кстати, по поводу громкой фразы в комм 6: это высказывание принадлежит вовсе не Гомеру, и даже не Мандельштаму, а Матвейчеву в его статье именно про Бандерлогию: http://matveychev-oleg.livejournal.com/1012877.html Так что, когда цитируете, хоть проверяйте автора, а то получится такой же конфуз как если бы в уста Гитлера вложить слова советского гимна "Вставай, страна огромная!" И откуда вы такие тут удоды.
НЕ хотела заходить на эту новость. А потом посмотрела на количество комментариев и решила зайти. Прослушала рассказ о Путине. Вы знаете, а меня гордость охватила, что тот подполковник, который не сдрейфил в тяжёлое время является нашим президентом. Ну почему надо отвергать этот факт героического поведения. Что есть , то есть.
ПО поводу Путин разбазарил, Путин развалил. ТОт кто это говорит, не понимает, как устроена пирамида власти, не понимает, кто управляет нашей страной, не понимает в каких тяжёлых условиях приходится работать тем, кто пытается сохранить нашу страну.
Вот один пример. ЕГо Фурсов привёл на встрече с нодовцами. Сравните 2 случая. Какая была реакция Медведева и страны, когда сдавали Ливию. И посмотрите на поведение Путина и страны, когда попытались уничтожить Сирию. Это о многом говорит. А то что не получилось, ещё можно попробовать поправить, если народ начнёт доверять Путину и если встанет рядом с ним и потребует замены Конституции и т.д.
зато людu(народъ) лохu . Путuнъ говорuтъ - пока я за рулёмъ - требуúте референдумъ по Конст. , молъ можно жuть лучша ,надо просто послать иностранцевъ подальше законно . Страна наша - нашu же правuла
Это все факты: в Крыму был моментально создан референдум, но не силами Путина - это было свободное и единодушное волеизъявление народа - просто усекли каковы перспективы. А в РФ не может - сам призывать не вправе, а народ не торопится - разброд слишком велик и неверие в возможности референдума после того, в начале 90-х, уже утвердилось в сознании масс. И вы тут как раз на враждебную мельницу льете воду - стараетесь разрушить доверие народа к Президенту. И при этом еще и говорите о референдуме - это лицемерие. Причем, сейчас уже референдум совершенно бесполезен - он может скорее уж привести к гражданским столкновениям. И остается последний выход: диктатура, к которой все и идет. Если народ настолько несознателен в массах и ленив, то его будут принуждать к нужному курсу. И при этом счастье еще, если у кормила будет такой как Путин - другие пастыри погонят массы прямо в пропасть. Вот такие итоги ваших игр в евродемократию. А нужна она нам как телеге пятое колесо.
Что-то спросонья совсем вы ахинею несёте: референдум, мол, был в Крыму не его силами организован и " вежливых, зелёных" не он посылал для полного, так сказать, народного консенсуса, а референдум там организовал кто-нибудь другой, там, батька Лукашенко или Назарбаев или, быть может, и сам Порошенко, совместно с Януковским. Президент, будто бы, не может призывать народ своей страны ни к чему.... Будто бы псам цепным не может команду дать, чтобы призывали, если даже и так предположить.....
Чушь собачья!!
Попутно сдали своих хозяев, выдав их заветную цель, будто, только диктатура спасёт Россиию, мол несознательные все, быдло тупорылое, надо их кнутом загонять в стойло.
Так о диктатуре они и пекутся, медленно загоняя страну в новый виток потрясений. А вы впереди в этом деле, изо всех сил выворачиваетесь. Как же вам минуса не ставить? Но самый главный минус вам предки наши поставят....
Перепили, что ли по причине скорби на большой праздник?И это мне рассказывает о словоблудии? Ну да, пришли злые вежливые дяди из другой страны и призвали жителей Крыма: айда на референдум! А те поддались враждебной агитации и пошли вот прямо против своих же интересов. Такой наивный мальчик - любит политику в белых перьях. И особенно про диктатуру: вы с какого момента от СССР "в восторге" - с брежневского периода, а все предварительное строительство социализма игнорите: такое еврогейское чистоплюйство? Стойло - это единственное ваше представление о диктатуре? Европейцам милы свободы? Пасибки, нахлебались мы тут ваших свобод. А про предков, голубь белокрылый, не надо - мой дед красный командир был, и другие в Великой Отечественной не в хате с краю посиживали и не в германиях хоронились в скверные времена. Диктатура не спасет Россию - она просто период, когда приходится вычищать вражескую поросль. Государство, которое не заботится о своей сохранности, не выживет, А это в ваших интересах, чтобы Россия погибла. Так что, провокатор тут кто-то другой - у него все прекрасно в Германии. А то он минусами меня прямо напугал - на себя посмотри. Я такое существо не удостаиваю минусов.