«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.»
Вот оно как! Получается так, что «Начало» содержит в себе Слово, так как «в начале» означает внутри. Оно, «Начало» более содержательное чем само Слово, а может быть и сам Бог. Если Слово было у Бога, то, значит где-то рядом с Богом. А потом само Слово становится Богом. Вот интересно, «Начало» предшествует всему, что начало быть через Бога. Да и сам Бог, похоже, происходит из этого загадочного «Начала».
Иоанн, конечно, был порядочным человеком, пророком его уже назвали мы, люди. И вот, будучи, порядочным, честным человеком, он изложил свои откровения так, как их бы излагал любой порядочный человек – в словах и понятиях, доступных человеческому пониманию.
Итак, Начало. Что бы это значило? Для нас, обычных людей. Нечто, обретающее очертания во времени. И пространстве. И Конец. Нечто, теряющее свой проявленный вид во времени и пространстве. Мы, живя в этой реальности и полагаясь на свой жизненный опыт, видим, что всё так и происходит: все имеет свое начало и завершение. Во времени и пространстве.
Вот и Иоанн так всё видел и описывал. Словами.
А существует ли «Начало»? Или это просто слово, обозначение. Мы, будучи обременёнными нашим жизненным опытом и здравым смыслом, взяли, да и предположили, что ВСЁ имеет начало. Придумали «большой взрыв», Библию, Бога. Из неудержимого желания всё познать, объяснить, описать и на этом успокоиться. Ан нет!
Вопрос о происхождении ВСЕГО остается открытым. В том числе вопрос о природе вопроса. Мы так стремимся всё познать и записать, что само стремление к этому остается за кулисами.
Зачем мы это делаем? Зачем стремимся к счастью, которое себе сами же и вообразили? Как и несчастье тоже. Зачем воображаем, порождая Начало, и храним воображаемое, предполагая Конец?
Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения.
Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.
В начале было не слово,в начале была тишина! "...12 Однажды, вечность назад, космическое пространство, воспринимаемое вами как относительная пустота, в полном смысле являло собой пассивную форму Бытия Первоосновы Творца. 13 Дух витал над Бездной. 14 В этой Бездне ещё не существовало сконцентрированной формы сознания, как активной формы проявления. 15 И вот однажды в Пространстве сошлись две точки. 16 Появление самой первой активной среды в пассивно проявляющейся Первооснове произошло в период, когда первые две условные точки, сошедшиеся в Пространстве, всё же соединились в первом танце элементарной Гармонии, 17 Что и стало первым шагом на Пути естественного самоформирования Творца. 18 В естественно существующей Среде стало естественно происходить таинство уплотнения, в результате чего начала формироваться концентрированная форма Сверхсознания. 19 Формирование активного Начала стало однажды происходить благодаря всё большему сплетению и уплотнению истинно элементарных энергийных явлений, основа каждого из которых не состояла из каких-либо соединений. 20 Вся Первооснова однажды полностью состояла только из таких свободно проявляющихся истинно элементарных энергийных явлений. 21 Требовалась вечность за вечностью, пока происходило всё более ускоряющееся таинство формирования активного Начала. 22 Процесс уплотнения в конечном итоге призван проявить рождение некоего целого, кое во сути своей будет заключать сложное соединение определённого количества первоэлементов. 23 После чего такое целое начинает иметь своё индивидуальное энергоинформационное звучание. 24 Где понятия первоэлементов в науке человечества, в связи с возможностями определения таковых, постоянно отодвигаются в сторону всё более тонкого, и скажу, что такое отодвигание будет происходить ещё неоднократно. 25 И чтобы немного представить бездну величия и сложности проявленного Бытия как в плотном, видимом для вас, так и в ином состоянии, достаточно упомянуть следующее. 26 Бытие с некоторого времени стало пронизываться тончайшей активной энергией Духа Жизни, благодаря которому существуют и развиваются все без исключения более плотные по отношению к Духу Жизни энергийные явления. 27 Но эта активная тончайшая энергия Духа Жизни, которую никогда не будут способны полноценно познавать качества подвижного разума в связи с определёнными закономерностями его формирования в Мире материи, уже сама по себе есть излучение от Источника, Суть Которого прошла долгий период самоформирования и является целостной Системой сложного сплетения многочисленных истинно предельно тонких первоэлементов..." Время поворота. Глава 1
Хотел было поёрничать над вашей цитатой, но... Вспомнил, что многие авторитетные источники излагают "Сотворение мира" примерно одинаково. Отнесемся к ним с уважением. Но. Речь идет не о сотворении мира. Речь идет о нашем понимании. Что мы понимаем под словом "понимание"? Как мы вообще понимаем слова? Что значит значение слова? Мы ведь не родились с этими знаниями. Мы их узнали и запомнили. Так? Нас научили. Таким образом, наше понимание есть продукт обучения, навыка. Насколько достоверна та информация, хранящаяся в нашей памяти под грифом "знания"?
В переводе Евангелий, подготовленном профессором Чарлзом Торри, стихи Иоанна 1:1—3 звучат так: «В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. Когда он был в начале с Богом, все было сотворено через него; ничего из того, что было сотворено, не появилось без него» (Torrey C. The Four Gospels—A New Translation. 2-е изд., 1947). Стоит отметить, что слово «бог», указывающее на природу Слова, написано со строчной буквы. Слово, или Ло́гос, был единственным, кого создал сам Бог, единородным сыном Бога, тем, с кем Бог наиболее тесно общался; очевидно, именно к нему обращался Бог, когда сказал: "Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию" (Бытие 1:26). Поэтому далее Иоанн пишет: "Оно было в начале с Богом. Все появилось через него, и без него ничто не появилось" (Иоанна 1:2, 3). Другие стихи ясно показывают, что именно через Слово Бог создал все остальное, все существующее. Есть "один Бог, Отец, от которого всё... и один Господь, Иисус Христос, через которого всё" (1Коринфянам 8:6). Слово, Сын Бога, был "началом Божьего творения", и он также назван "первенцем из всего творения", посредством которого "сотворено все остальное на небе и на земле" (Откровение 3:14; Колоссянам 1:15, 16). В назначенное время в жизни Слова произошла перемена. Иоанн говорит: "Слово стало плотью и жило среди нас (это был Господь Иисус Христос). Мы видели его славу — славу, которую имеет от отца единородный сын" (Иоанна 1:14). Облекшись в плоть, Слово стало видимым, слышимым и осязаемым для живущих на земле. Благодаря этому люди из плоти могли непосредственно соприкасаться и общаться со "словом жизни", которое, как пишет Иоанн, "было от начала", которое люди "слышали... видели своими глазами... рассматривали" и которое "осязали... (их) руки" (1Иоанна 1:1—3). Согласно Откровению 19:11—16, прославленный Господь Иисус Христос продолжает носить титул "Слово". Иоанн описывает видение, в котором видел на небе белого коня, а сидящий на нем всадник звался "Верным и Истинным", "Божьим Словом". Иоанн добавляет: "На его верхней одежде, на бедре, написано имя: Царь царей и Господин господ". Первородный Сын Бога, несомненно, служил "Устами", или Представителем, своего Отца, великого Царя Вечности. Будучи Божьим Словом, он передавал знания и указания другим сыновьям Творца, духовным и земным. Представляется логичным, что до прихода Иисуса на землю Бог, когда общался с людьми, во многих случаях говорил через Слово, своего ангела-глашатая (Бт 16:7—11; 22:11; 31:11; Исх 3:2—5; Сд 2:1—4; 6:11, 12; 13:3). Поскольку об ангеле, который вел израильтян по пустыне, Создатель Иегова сказал: "В нем мое имя", возможно, им был Божий Сын, Слово (Исх 23:20—23; http://kakzovut.ru/names/jesus.html (значение имени Иисус). Иисус сказал тем, кто его слушал: "Я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я должен сказать. (...) Поэтому то, что я говорю, я говорю так, как сказал мне Отец" (Иоанна 12:49, 50; 14:10; 7:16, 17). Из этого видно, что во время своего земного служения он оставался Представителем, или Словом, своего Отца.
Немного повторюсь, извините. Ваша цитата безусловно заслуживает внимательного к ней отношения. Слышал, что "Славяне" раньше сами себя называли "Словене". Это так, к слову. Ну так вот, речь не об этом. Речь идет о том, можем ли мы что либо понимать, не руководствуясь привнесенным извне (по отношению к нам) знанием. Существует ли возможность постижения, не искаженного условиями и формулами. А также жизненным опытом и "здравым смыслом".
Вот именно! Мы прибегаем к словам только в том случае, когда испытываем в этом необходимость. Испытываем, чувствуем. Это то, что предшествует наименованию. Это не провокация. Я с уважением отношусь к вам, и к тому как вы воспринимаете то, что доступно вашему восприятию.
Духом все понимается без слов. 26. Также и Дух помогает нам при всей нашей слабости. Мы не знаем даже, о чем нам следует молиться, но Дух Сам ходатайствует за нас вздохами, которые не могут быть выражены словами. (Послание к Римлянам 8:26)
Ладно, не пойду нафиг. Последний раз для умных людей, не согласных с тем, что вначале было Слово, а предпочитающих дело. Даже в русском языке понятие слова может обозначать разные уровни понимания. Например, известный лозунг "Слово и дело" - никто не спрашивает какое там именно слово имеется в виду. Так и в иврите есть "слово" - "мила", как обозначение именно слова - вот которыми мы говорим и пишем. То же Слово, которое переводится как Логос, это "давар" - оно имеет многозначное определение: событие, явление, творческая мощь. Оно скорее означает внутреннее содержание, вещь в себе. Понятно, Иоанн, говоря о Слове, говорил об Иисусе Христе - им все создано и для него. Это он был у Бога как часть Бога, через него начал быть мир - не случайно же в первых стихах Бытия для сотворения использован глагол "бара" - сотворить из себя, рождение сыновнего начала. И показан с разных ракурсов процесс зарождения живого мира - микро и макрокосм.
Не могу не согласиться. Какае же дело без плана, без замысла? Однако вопрос-то в том что из себя представляет Слово. Пока нам известно только то, что оно было в Начале.
Это когда вы рассматриваете только перевод, без исследования источника и без учета еврейской манеры толкования текста. Ведь Евангелие от Иоанна это не просто пересказ событий, а поэтическое осмысление древних пророчеств - евангелист говорит к людям из своего народа, хорошо знакомым с Писанием и его образами. Поэтому он широко использует реминесценции, намеки - как делает это и Павел в упоминании об Агари. Это многослойный смысл, игра слов, аппеляция к внутреннему состоянию слушателя. Ведь все иудейское общество того времени буквально бурлило ожиданием прихода Мессии - вот Иоанн и показывает, что Иисус как раз и был тем обещанным исполнителем пророчеств. Вот кто-нибудь имел бы нахальство толковать в таком примитивном стиле, как это тут часто случается, процессы ядерной физики? Или чего попроще: поиграть на флейте. То, что вы тут проделали, это игра формальных выражений - тех самых слов, которые ничего не создают, но все искажают. Вот поэтому для вас все и закрыто - даже несмотря на ваше очевидное желание докопаться до смысла. Но вы изначально перекрываете себе такой вариант,поскольку упрощаете все сверх всякой меры. Это так же лишено аутентичности как попытки ребенка понять что такое любовь - он будет все сводить к доступному набору понятий. Тут надо или углубляться или совсем не трогать - иначе получается как попытка понять человека,копаясь отверткой в его мозгу. Представьте, что и обычному смертному доступно это владение созидательным словом: история сохранила для нас огромное множество гениальных и просто талантливых поэм, романов, стихов - из простых кирпичиков слов может быть построено величественное здание, в котором вечно живет бессмертный дух. Не зря же при чтении таких произведений в сознании человека выстраиваются целые миры, пусть даже они нереальны в нашем общем понимании, но их нереальные, выдуманные герои могут серьезно увлекать собой, и сам этот виртуальный мир в отдельном восприятии может восприниматься как отображение авторской Вселенной.
Флейта - это запредельное.) Чтобы нам "поиграть на флейте", нужно суметь забыть, что Бог - это Бог. А это невозможно самому, видя Его перед собой. Это выше уровня Бога-Отца, который о нас заботится. Тут уже мы о Боге заботимся. ~так. Которые могут "поиграть на флейте", они могут и всё остальное, только оно их уже не интересует. И процессы ядерной физики их внимание не отвлекут ни на миг. Это они проходили даже не в детском саду, а намного раньше. Для них это открытая книга, как и всё остальное - Кроме Одного.
Эта флейта из трагедии Шекспира "Гамлет" - герой предлагает своему другу поиграть на флейте. Тот отказывается по причине неумения. Тогда принц замечает: как же вы собрались играть на мне, когда не можете сыграть на такой простой вещи. Все же просто: надо зажимать пальцами дырочки и дуть в один конец - тогда получится прекрасная музыка. Я привела это в качестве иллюстрации, что нельзя с вульгарным упрощением подходить к некоторым вопросам.
Возможно... вам иногда хотелось расплакаться. Но чья-то воля, которую вы сочли своей собственной, не позволяла вам этого сделать. Простите, не я причиняю вам боль.
Есть одна старая притча. Учитель очертил небольшой кружок и сказал ученику: вот то, что внутри этого кружка - твое знание, а то, что вне его - непознанное. Окружность круга - это граница непознанного. Потом он очертил круг большего диаметра и сказал: а вот внутренность этого круга - мое знание. Твое знание больше, - заметил ученик. Да, но и граница непознанного тоже больше, - ответил учитель. То есть, чем больше расширяешь знание, тем больше граница непознанного. И чем яснее сознаешь это, с тем большей осторожностью высказываешь суждение на этой границе познания.
"...Речь идет о том, можем ли мы что либо понимать, не руководствуясь привнесенным извне (по отношению к нам) знанием. Существует ли возможность постижения, не искаженного условиями и формулами. А также жизненным опытом и "здравым смыслом". Есть такое выражение как"чувство истинности",которое не нуждается в доказательствах и определениях.Это глубоко внутреннее чувство и оно либо есть,либо нет.Не случайно есть выражение "Истина должна быть пережита,а не преподана." И чтобы развить сие чувство,как раз и необходима тишина или молчание,а не спор или чье-то Слово,которые,в лучшем виде, могут дать направление поиска в понимании чего-то,но истинного понимания не дадут,которое может дать,только внутреннее чувство,связанное с сердцем,душой,если они есть и развиты.Если нет,тогда помогает активность языка,который во рту.
-Что означает выражение: «В начале было слово, и слово было у Бога и слово – было Бог?»
В этом выражении заложена информация о формировании Планетарного Логоса. Планетарный Логос – это многомерная тонкая структура вихреобразной природы, имеющая несколько уровней своего энергетического проявления. Логос бывает многоуровневый. Размер и эволюционная фаза Логоса разного масштаба зависит от величины Сознания, которое формирует – ТВОРИТ Логоса. Иерархия Логосов – это взаимозависимые разумно-энергетические структуры, которые формируют все многообразие Вселенной. Первичный Творец Бог не известен пока ни кому, всегда есть НЕКТО, КТО Выше и многомернее всех предыдущих. Разговор о невозможности познать Первотворца является Вечным, а условия, о которых может идти речь, называются Беспредельностью.
Видите ли, речь идет не о толковании. Хотя всё выглядит именно так. Речь идет о том инструменте, который мы привыкли считать исчерпывающим: наших знаниях, способе их формирования. Возниккает некоторая неувязка в связи с тем, что ставя под сомнение все наши знания, в том числе языковые, я вынужден их использовать для обозначения их несостоятельности.
"Зачем мы это делаем?" - по замыслу Творца... для саморазвития "Зачем стремимся к счастью, которое себе сами же и вообразили? Как и несчастье тоже." - по воле своей "Зачем воображаем, порождая Начало, и храним воображаемое, предполагая Конец?" - кхе... работа такая... для помощи Творцу в Его Жизни
Тут есть одна тонкость. Вопрос на самом деле не требует ответа. Он вообще ничего не требует. Вопрос это очень необычное состояние сознания, которое мы проскакиваем не замечая, спешим ответить или обдумать. А дело-то в самом вопросе! Если вслушаться, то это взгляд в неведомое. Взгляд, выходящий за пределы видимого, очевидного.
тонкостей на самом деле много знающим ответы приходят и вопросы... а потом и вопросы перестают приходить... и границы теряются... стоит только разрешить себе жить "по совести"... всё это становится инструментарием для движения в жизни... и первая грань - это вопросы))) Здравия в Пути!
Спасибо! И вам того же. А с путём как-то не ясно. То ли он есть, то ли мерещится. Еще ползу, но чую - не туда. Как будь то путь - не путь, а видимость одна.
Дык, потому что мы к тому пути отношения не имеем! То Свет путь себе прокладывает, играет, преломляется, его путь и его игра, а мы уж тут напряглись, важность свою почуяли..
"То ли он есть, то ли мерещится." - пф... конечно же он есть))) тут очень просто... ты живёшь - двигаешься, ешь, пьёшь - живёшь в общем... т.е. находишься в движении... у каждого движения есть начало и конец - рождение и смерть к примеру... родился я, пожил, умер - это движение меня в социуме, на Земле, на природе, везде до куда моё осознание себя добралось... и всё это движение моего осознания себя и есть путь... т.е. изначально путь - это всего лишь русло для движения воды по нему, либо тебя, меня по жизни... надеюсь ответил на твой вопрос про путь?
"Еще ползу, но чую - не туда. Как будь то путь - не путь, а видимость одна." - а вот с этим сложнее... к радости мы живём в мире который познать полностью невозможно и поэтому громаднейшее количество различных комбинаций условий влияют на этот самый путь(((... но всегда есть возможность несколько "уйти" из потока жизни и "осмотреться" и всякие разные условия брать в осознанное управление... потом и сам этот путь становится не важным и меняться может буквально за день))) к сожалению мгновенно это всё узнать и сделать невозможно потому что важнейшую роль в осознании влияния на поток твоего движения является "опыт" - а его мгновенно не наработать
Хотел было чего-нибудь умненькое брякнуть. Но чую - надоело! Какой же это путь?! Лишь шорох слов. Пустая суета. И высохла река, брега обозначая, там где вчера струился путь.
0
