06:21 М. Хазин: "Мы катимся в пропасть. И кто-то должен это падение остановить" |
|
М. ХАЗИН - Вот почему. Во-первых, у нас приватизационная схема висит. Тут все начинают говорить, что в Гааге какой-то суд на сто миллиардов долларов по поводу ЮКОСа. Вся проблема состоит в том, что это суд по поводу того, вор у вора дубинку украл. Потому что с точки зрения и справедливости и закона я прошу прощения, само появление ЮКОСа в том виде, в котором появился, вещь абсолютно незаконная. Иными словами, теоретически что мешает. Мы сейчас проводим расследование. Выясняется, что все незаконно. Приватизация ЮКОСа отменяется. И все эти суды идут лесом. Э. ГЕВОРКЯН - Тогда надо пересмотреть вообще все в этой стране. М. ХАЗИН - Так вот вся проблема нашей сегодняшней жизни состоит в том, что вся сегодняшняя коррупционная система, которая у нас была сделана на приватизации. И по этой причине пока мы ее не пересмотрим, это не значит, что нужно отбирать всю собственность, это и невозможно, потому что 90% собственности просто не существует. Она уничтожена. Ее собственно и приватизировали с целью уничтожить. А. ПОЗНЯКОВ – Я уж испугался, что вы лозунг национал-большевистской запрещенной партии повторяете. М. ХАЗИН - Это не национал-большевистской. На самом деле тут есть много очень разных тонкостей. Если мы посмотрим на реальную роль в истории. Не на название. А на роль. То роль большевиков конца 19 начала 20 века сегодня играет Аль-Каида и политический ислам. Который говорит, что надо все разрушить до основания, а потом построить новый мир справедливый. И кстати именно по этой причине наш русский народ в ислам переходит. Из чувства справедливости. А. ПОЗНЯКОВ – Возвращаясь к приватизации. Но может амнистировать просто. М. ХАЗИН - Нет, нужно делать очень простую вещь. Нужно принять закон о люстрациях, в соответствии с которым все, кто принимал в этом участие, им соответственно запретить участвовать, быть чиновниками. Учить детей. И так далее. Это первое. И второе надо очень внимательно разобраться, нужно придумать некий механизм, та собственность, которая осталась, может быть ее оставить, но придать ей абсолютно другую легитимность. Грубо говоря, на момент, вот все, что до этого, от момента приватизации до сегодняшнего дня она считается несуществующей. А. ПОЗНЯКОВ – То есть не отобрать и поделить, а что тогда? М. ХАЗИН - Это вопрос. Что-то с этим нужно сделать. Но до тех пор, пока этот вопрос не решен, справиться с коррупцией в нашей стране невозможно. Э. ГЕВОРКЯН - А кто будет арбитром над нынешней властью, коррупционерами олигархами и так далее. М. ХАЗИН - Посмотрите, как в Италии провели операцию «Чистые руки». Как мне кажется в самой Италии, ну конечно же операция замечательная, после того как пришел Берлускони, все вернулось на круги своя. Но в любом случае нужно понимать, это проблема нашей ситуации. Обращаю внимание, что Путин пришел и получил свои 50 с лишним процентов голосов, что, в общем, все признали, по одной единственной причине. Потому что он неявно обещал эту ситуацию исправить. Прошло уже почти два года. Он ничего не сделал. Э. ГЕВОРКЯН - В смысле два года? М. ХАЗИН - Полтора. Э. ГЕВОРКЯН - А почему отсчитываете от его последнего назначения? М. ХАЗИН - А потому что именно в этот раз он обещал. Предыдущие разы он даже прав таких не имел. В предыдущие разы он был арбитром от элиты. От тех, кто украл. А в этот раз он пошел на выборы как представитель от всего общества. Именно поэтому для него было так важно получить честные голоса. Его не устраивали 80% фальсифицированные. Ему нужно получить пускай 52-53, но чтобы все признали, что это честно. Именно поэтому такое бодание по поводу майских указов. Потому что это и есть его обещание. Там оно шире на самом деле, но фактически ему было сказано, что Вова, шутки в сторону, олигархов, коррупционеров, либералов в топку. Но я очень не хотел говорить про речь Примакова, но это же тоже намек. Все же понимают, что дедушка старый, он никогда не говорил ничего от себя, он всегда некоторую позицию излагал. Раз он это сказал, то это очередной намек, что сейчас либералов выгоним, установим справедливую систему. А. ПОЗНЯКОВ – То есть у нас чистки грядут. М. ХАЗИН - Не грядут. А обществу дан намек, что может быть... Э. ГЕВОРКЯН - Так я вам объясняю, кто тогда будет менять. Кто может стать арбитром над всей элитой... М. ХАЗИН - Существует масса способов, как в истории это делалось. Вообще традиционный способ состоит в следующем. Что появляются люди, которые конечно же часть элиты, ну как развалился СССР. Появился Ельцин. Вы что хотите сказать, что Ельцин был враг этой системы изначально? Это М. С. Горбачев может тут рассказывать байки, что он, будучи комбайнером в Ставропольском крае, хотел развалить систему. Ни хрена. Он хотел карьеру сделать, и там взятки брать. Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо, сегодня сам Владимир Владимирович наводит порядок, борется с оффшорами, не понимаем, насколько успешно. М. ХАЗИН - Если он захочет, он может это сделать. Захотеть он может, с точки зрения здравого смысла при одном единственном условии. Если он понимает, что его личная жизнь находится по состоянию невероятной угрозы. Не было в истории случая, чтобы руководитель страны крупной начал что-то радикально менять, если он считает, что все хорошо. А. ПОЗНЯКОВ – У нас ведь не все хорошо. М. ХАЗИН - А это как смотреть. Правительство говорит, у нас экономический рост. В Багдаде все спокойно. А. ПОЗНЯКОВ – У нас премьер Медведев признает, что есть какие-то проблемы. Стагфляцию гайдаровский форум провозгласил. М. ХАЗИН - Давайте мы не будем говорить это, как сказал Илларионов, я скептически отношусь к Илларионову, но замечательная фраза: обсуждать экономику на форуме имени Гайдара это все равно, что обсуждать историю на форуме имени Фоменко. Это бессмысленно. Это мелочи. Так вот, вся проблема состоит в том, что мы катимся в пропасть на самом деле. И кто-то должен это падение остановить. Либо это будет кто-то наверху, Путин, либо будет русский бунт. Бессмысленный и беспощадный. Вот второго варианта очень бы не хотелось. "ЭХО Москвы". Эфир от 16 января 2014 года. |
|
|
| Всего комментариев: 7 | |||||
| |||||
1
Там оно жарко, конечно - в топке то... 
