Воскресенье, 29.12.2024, 00:45
Приветствую Вас, Гость Нашей Планеты

00:25
А судьи кто? часть 2
Продолжение. Начало здесь http://nashaplaneta.su/news/a_sudi_kto_chast_1/2016-01-25-9670

Полная версия обращений в Свердловский областной суд. Много-много слов, т.к. хотелось все-таки донести до председателя суда А.А. Деменьева свою позицию. В заявлении использовались материалы из открытых источников.

В конце обращения ответ председателя Свердлоского областного суда А.А. Деменьева.

Председателю Невьянского городского суда
Катаевой Т. В.
624192, Свердловская область,
гор. Невьянск, Ул. Вайнера, 2а

Копия: Председателю Свердловского областного суда
Дементьеву А.А.
620019, гор. Екатеринбург,
ул. Московская, д. 120

Копия: Председателю Квалификационной коллегии
Свердловского областного суда
Сидоркину С.В.
620019, гор. Екатеринбург,
ул. Московская, д. 120, ком. 120

Копия: Начальнику Невьянского районного отдела
судебных приставов
старшему судебному приставу
Березину В.А
624192, Свердловская область,
гор. Невьянск, ул. К. Маркса, д. 4

Копия: И.о. руководителя Управления Федеральной
службы судебных приставов
по Свердловской области
главному судебному приставу Свердловской области
государственный советник юстиции
Российской Федерации 1 класса
Осьмак В. И.
620075, гор. Екатеринбург, ул. Пролетарская, д. 7

От ______________________

Изучая законодательство РФ и СССР я пришел к выводу что Вы, как председатель Невьянского городского суда и подчиненные Вам судьи являются преступниками и могут быть привлечены к ответственности по ст. 64 УК СССР (измена Родине), ст. 278 УК РФ (Насильственный захват и удержание власти), а также за нарушения закона о судьях.

Данные выводы сделаны на основании нижеследующего:

- наличие у лиц, называющих себя судьями Невьянского городского суда двойного гражданства или вообще отсутствие гражданства РФ

- отсутствие у граждан, называющих себя судьями каких-либо законных полномочий называть себя судьями.

- нарушение гражданами, называющих себя судьями, непосредственно Конституции РФ.

- покушение вышеуказанных граждан на изменение конституционного строя РФ путем присвоение себе в нарушение Конституции РФ судебной власти, в т.ч. с учетом денежного содержания судей, не исключено - и в корыстных целях

- отсутствие каких-либо доверенностей от участников процессов в Невьянском городском суде на рассмотрение их споров лицами, называющими себя судьями Невьянского городского суда.

Юридический статус судей, наиболее полно отражён в Законе РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации” (с изменениями и дополнениями, вплоть до 24 июля 2012 года).

В частности, в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 4 Закона РФ от 26.06.1992 N 3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации" судьей может быть гражданин России не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства.

Утверждаю, что ведущие судебное заседания граждане и по сегодняшний день являются гражданами СССР, тем самым нарушая вышеуказанный закон и занимая должность судьи незаконно. Также утверждаю, что никто из присутствующих здесь граждан никаких заявлений о выходе из гражданства СССР и входе в гражданство РФ не подавал, т.е. присутствующие здесь граждане в силу закона о гражданстве РФ от 2003 года не могут являться гражданами РФ.

Гражданство СССР регулировалось законами СССР:
- Закон СССР от 19.08.1938 "О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик" (утратил силу см. Постановление Верховного Совета СССР от 1 декабря 1978 г. № 8498-IX «О введении в действие Закона СССР „О гражданстве СССР"»).
- Закон СССР от 1 декабря 1978 года № 8497-IX «О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик Закона СССР „О гражданстве СССР"»).
- Закон СССР от 23.05.1990 г. «О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик».

Согласно этим законам выход из гражданства СССР разрешался по решению Президиума Верховного Совета СССР. Лишение гражданства СССР могло иметь место в силу особого Указа Президиума Верховного Совета СССР.

Также вопросы гражданства регулировались соответствующими законами союзных республик. Гражданин соответствующей республики СССР являлся и гражданином СССР.

Всесоюзный референдум о сохранении СССР - единственный за всю историю существования СССР, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе, обсуждал вопрос преобразования СССР в Союз Суверенных Государств. В референдуме, из 185,6 миллиона (80 процентов) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 процентов) ответив «Да», высказались ЗА сохранение обновлённого СССР. Таким образом, большинство граждан СССР, в том числе большинство граждан РСФСР, проголосовали ЗА сохранение СССР. Любые действия по развалу органов власти и управления СССР не только НЕЛЕГИТИМНЫ, но и КОНСТИТУЦИОННО ПРЕСТУПНЫ. Все лица, формально развалившие органы власти и управления СССР - НЕ ИМЕЛИ НА ЭТО НИКАКИХ ПОЛНОМОЧИЙ. Следовательно, их решение НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ, но действия, совершённые ими, есть КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Правовая система СССР и РСФСР легитимно юридически НЕ БЫЛА ДЕМОНТИРОВАНА, данными субъектами права. До настоящего времени юридическим правом не урегулирован переход от одного субъекта права к другому, как в части пространства (территории), так и всего на них, над ними, и под ними находящегося, а также перемещённого с их пространства (территории) в другое пространство (территорию). Это касается также граждан и всего им принадлежащего.

Считаю нужным напомнить Вам и лицам, считающими себя судьями Невьянского городского суда следующее:

Статья 64 УК РСФСР. Измена Родине
а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

Далее,
Закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации" принят за год до принятия нынешней Конституции РФ, кардинально отличающейся от прежней, тем, что по нынешней ст. 3 Конституции, Верховной властью в Российской Федерации наделён каждый Гражданин РФ, находящийся в неразрывном Единстве со всем Многонациональным народом РФ.

Согласно вышеуказанному закону, статус судей раскрывается сугубо, как процессуальная — технологическая сторона осуществления судебного процесса, лишь декларативно показывающая принадлежность этого процесса к Конституции, не указывающая на год её принятия и потому совершенно не отражающая кардинально изменившийся статус Граждан РФ.

Например: В ст.1. Закона РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации” (с изменениями и дополнениями, вплоть до 24 июля 2012 года) записано: «Судьи — носители судебной власти. Судебная власть в Российской Федерации принадлежит только судам в лице судей и привлекаемых в установленных законом случаях к осуществлению правосудия представителей народа».

Эта статья содержит грубую ошибку, поскольку не имеет корневое юридическое образование, показывающее откуда возникла у судей судебная власть. Ведь она не является приложением к диплому судей после окончания ими юридического факультета. Судебная власть, как и другие две: исполнительная и законодательная принадлежат непосредственно многонациональному народу РФ. А народ этими ветвями власти наделяет в процессе референдума и свободных выборов, тех, кто, по мнению народа достоин этого доверия, кто показал всему народу в процессе подготовки к выборам, что он будет честно служить народу в целях улучшения его качества жизни, будет защищать его права и свободы, ценить и оберегать как высшую ценность личность каждого человека и неукоснительно соблюдать саму Конституцию и Конституционный строй Российской Федерации.

В этой статье закона не учтено также действие ч. 5 ст. 32 Конституции РФ от 12 декабря 1993 года (и не могло быть учтено, поскольку она родилась годом раньше), показывающая, что Граждане РФ обладают (без всякого другого федерального закона) правом принимать непосредственное участие в отправлении правосудия.

Далее: «Судебная власть самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной властей.»

Понятие «независимо» относительно (от чего или кого независимо) предполагает и какую-то зависимость, подотчётность. И Конституция РФ в ст. 2 и ст. 3 установила прямую такую зависимость всех органов опосредованной власти, каковой является и так называемая «независимая» судебная власть от степени своей защиты человека, Гражданина РФ, его прав и свобод, как высшей ценности в государстве, как носителя суверенитета и единственного источника власти. И потому 2 часть ст. 2 вышеуказанного Закона носит тоже чисто декларативный характер.

Далее, согласно закона о судьях:

«Судьями в соответствии с настоящим Законом являются лица, наделенные в конституционном порядке полномочиями осуществлять правосудие и исполняющие свои обязанности на профессиональной основе.»

Эта статья тоже декларативна, поскольку согласно п. 2 и п. 3 ст. 3 Конституции РФ, народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Именно на этих статьях и основан конституционный порядок назначения служебными полномочиями судей, лишь после проведения всех необходимых процедур в этом конституционном порядке, главная из которых – свободные выборы.

В современной выборной системе отсутствует порядок выбора судей народом. Судьи Конституционного и Верховного судов, а также федеральные военные, арбитражные и мировые судьи назначаются Президентом, Государственной Думой, Советом Федерации, и законодательными собраниями субъектов Федерации, и лишь носитель суверенитета и единственный источник высшей Верховной власти не участвует в выборах судей.

Следовательно, на самом деле вышеупомянутый в части 3 ст. 1, вышеуказанного закона термин «конституционный порядок» – есть прикрытие прямого назначения судей без прохождения через выборную систему, что можно квалифицировать как захват судебной ветви власти исполнительной и законодательной властью у Многонационального народа РФ – единственного источника власти.

В самом Законе о статусе судьи, со всеми дополнениями к этому закону за последние 20 лет, нет ни одной статьи подтверждающие подчинённость судей Конституции РФ. Более того, Федеральный закон от 26 июля 1992 года N 3132-I «О статусе судей» даже с многочисленными дополнениями по июль 2012 года, так и не обязал судей приносить присягу на верность соблюдения Конституции и Многонациональному народу РФ, по защите его прав и свобод, как это предусмотрено в текстах присяги Президента, работников системы прокуратур и судебных приставов РФ, а также в тексте присяги судей Конституционного суда.

В статье 8 Закона существует краткий и формальный текст присяги, но она ничего общего не имеет с Конституцией РФ. Этот текст не способен вызвать у присягающего чувство ответственности за судьбу России, за судьбу каждого Гражданина страны, чувство особой важности своей личности для всех Граждан России, и чувство высокого доверия от всего Многонационального народа, которого он удостоился впервые в своей жизни!

Далее. Статья 3 Конституции РФ.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Причём, указание принявшего Конституцию народа, что он является и единственным источником власти, означает, что никто не может получить власть иначе, чем у народа и только у народа. Ни у Президента, ни у законодателя, а только у народа!

Ни Президент, ни Федеральное Собрание с обеими его палатами вообще не являются источниками власти по положениям пункта 1 статьи 3 Конституции России, и не могут никого наделять какой-либо, тем более, судебной властью, которая по положению статьи 10 Конституции России обязана быть независимой от них.

Те лица, которые получат у народа, к примеру, власть президента, от этого не станут источником власти, они станут всего лишь источником властных полномочий и только в той части (в той ветви власти), в которой они сами получили власть от народа, в данном примере — в части власти президента. Президент является фактическим главой исполнительной власти и может наделить одного — властными полномочиями министра внутренних дел, а другого — властными полномочиями министра иностранных дел. Но он не может никого наделить властными полномочиями судьи, поскольку не получал у народа судебной власти, потому, что в Основах конституционного строя есть и статья 10:

Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Как следует из этой статьи, Президента, как такового, ни как ветви власти, ни как органа власти, по Конституции не существует, он вообще не отдельная власть — он глава исполнительной власти и еще дополнительно гарант Конституции. И только.

Президент к судебной власти не имеет отношения: народ Президента судебной властью не наделял и отгородил статьей 10 судебную власть и от Президента, и от Федерального Собрания.

Во всяком случае, надо понимать, что ни Президент, ни Федеральное Собрание вообще не являются источниками власти по положениям пункта 1 статьи 3 Конституции, и не могут никого наделять какой-либо, тем более, судебной властью, которая по положению статьи 10 обязана быть независимой от них.

Пункт 2 статьи 3:

Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

А кто у нас органы государственной власти? Об этом было в помянутой статье 10 Основ — это органы законодательной, исполнительной и судебной власти. А как они получают из единственного источника власти (от народа) власть, чтобы осуществлять собою власть народа?

Об этом в пункте 3 статьи 3 сказано:

Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

То есть, народ передает органам государственной власти право от своего (народа) имени осуществлять власть, путем избрания членов этих органов или их главу на референдуме и свободных выборах.

Органы законодательной власти, имитацией свободных выборов, как бы получают свою власть из единственного источника власти — от народа. Глава исполнительной власти — Президент — тоже получает свою власть на выборах. А на каких выборах получают у народа свою власть органы судебной власти, как того требуют Основы конституционного строя? Если же выборы отсутствуют, это означает, что в России до сих пор нет судов, созданных на основании закона.

В тексте Конституции в Главе 7 про судей все написано, в том числе и то, что они назначаются другими ветвями власти — законодательной и исполнительной.

То, что написано в тексте Конституции РФ дальше, в данном случае не имеет никакого значения, поскольку статья 16 Конституции п. 2 завершает положения Основ Конституционного строя требованием: Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.

Глава 7 Конституции РФ регламентирует только, что исполнительные и законодательные органы назначают судей по подсудности будущих дел лишь после всенародного их избрания. И эта Глава 7 совершенно не содержит даже намёка на то, что можно назначить судей без каких либо свободных выборов народом, в обход Главы 1 Конституции РФ, ломая Конституционный строй.

Соглашаясь быть судьей по назначению президента граждане, имеющие необходимые знания и квалификацию, тем самым провоцируют президента на нарушение Конституции, становясь соучастниками разрушения гарантом Конституции Конституционного строя РФ. Возможно данные назначения связаны и с корыстными интересами, т.к. з/пл судей в разы отличается от средней з/пл простого гражданина.

Из вышесказанного следует то, что у нас по Конституции, российские, как бы, судьи не избираются народом, а назначаются Президентом, — это не проблема Конституции, а проблема Президента и Федерального собрания с обеими палатами, плюс все региональные законодательные органы власти, поскольку эти статьи Конституции Федеральное Собрание и президенты имели право изменить и привести в соответствие с Основами конституционного строя. За 22 года действия Конституции времени было достаточно.

Считаю, что в настоящее время у нас десятки миллионов сограждан осуждены лицами, которые не имеют на это никаких конституционных полномочий. Единственный источник власти в России — народ — не давал им судебной власти. В России до сих пор нет судов, созданных на основании Закона. Судебная власть в Российской Федерации – не легитимная, поскольку от Многонационального народа, как единственного источника власти в РФ, судебной власти она не получала.

Судьи полномочия судебной власти за всё время существования Конституции РФ, с 12 декабря 1993 года получали от органов Исполнительной и Законодательной власти, в частности от Президента РФ, Председателя Совета Федерации органов законодательных собраний субъектов Российской Федерации, не законно, так как органы исполнительной и законодательной власти судебной властью не обладали и до сих пор не обладают.

Органы исполнительной и законодательной власти и их должностные лица, наделявшие в течение последних 22 лет судей полномочиями судебной власти, нарушали п. 2 ст. 3 и ст. 10 Конституции РФ, разрушая, тем самым основы Конституционного строя в РФ.

Действия должностных лиц, исполнительной и законодательной власти в РФ, наделявших судей полномочиями судебной власти, не имеющими на то Конституционного, и законодательного обоснования, подпадают по действие Статьи 278 УК РФ «Насильственный захват власти или насильственное удержание власти», которая гласит: «Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.» и потому подлежат прокурорскому реагированию.

Судьи, приступавшие ранее к исполнению своих полномочий, и ныне действующие судьи, пройдя многочисленные проверки на судейских квалификационных коллегиях и в судейских сообществах, обладали и обладают квалификацией юристов высшего класса, в связи с чем, соглашаясь на назначения их властными судебными полномочиями судей, без всенародных выборов, не могли не знать «что творят» и сознательно шли на нарушение Конституции и Конституционного строя.

Отсюда следует признать, что весь состав ныне действующих судей в Российской Федерации не обладает законными властными судейскими полномочиями.

Судьи, продолжающие выполнять свои властные полномочия в незаконном режиме, приобретают статус соучастников нарушителей п. 1 и п. 2 ст. 3, ст. 10 Конституции РФ.

Судьи, продолжающие нарушать п. 1 и п. 2 ст. 3 и ст. 10 Конституции РФ, приобретают статус соучастников разрушителей Конституционного строя.

Ко всему сказанному считаю необходимым добавить следующее: ст. 15 Конституции РФ, которая гласит:

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Т.е., согласно вышеуказанной статьи любые законы и подзаконные акты, в т.ч. и указы о назначении судей, противоречат Конституции РФ, и соответственно, являются недействительными.

На основании изложенного предлагаю Вам и Вашим подчиненным привести свое положение в законное, а именно: добровольно покинуть занимаемый Вами пост, вернуть в казну РФ все полученное денежное вознаграждение за период незаконно занимаемой Вами и Вашими подчиненными должности, добровольно проинформировать правоохранительные органы и прокуратуру о свершении Вами и Вашими подчиненными преступлений, предусмотренных ст. 64 УК СССР, 278 УК РФ, а также нарушения Конституции РФ, признать незаконными все вынесенные Вами и подчиненными Вам судьями решения как вынесенные неуполномоченными на то лицами, более того, являющихся прямыми нарушителями законов РФ и Конституции РФ.

В случае немотивированного и не основанного на законе и Конституции отказа оставляю за собой право обращения в прокуратуру и правоохранительные органы по факту совершения Вами и Вашими подчиненными преступных деяний и полного игнорирования вынесенных Вашим судом решений как в отношении меня, так и в отношении третьих лиц как вынесенные неуполномоченными на то лицами.

С уважением,

Ответ председателя Свердловского областного суда Дементьева А.А. Кстати, очень и очень быстрый, с учетом того что обращение было направлено 11/01, а ответ изготовлен 13/01.

Итак, ответ (перепечатываю, т.к. не получается вставить скан):

"Исх.№ 01-17/180
от 13.01.2016

В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 02.05.2006 г. № 59 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" Ваше обращение, поступившее в областной суд 12.01.2016 г. по электронной почте, оставлено без рассмотрения, так как содержит оскорбительные выражения в адрес судей. Обращаю Ваше внимание на недопустимость злоупотребления правом.

Ранее Вам неоднократно разъяснялось, что в случае несогласия с судебными решениями Вы можете их обжаловать в установленном порядке путем подачи надлежаще оформленной жалобы (аппеляционной либо кассационной), а не направлением многочисленных внепроцессуальных обращений в различные инстанции и должностным лицам, не имеющим полномочий по проверке законности и обоснованности решений судов.

Председатель суда А.А. Деменьтьев"


Если кто-то увидит в моем обращении требование о пересмотре каких-то решений и оскорбления - сообщите smile . Ну, или может у нас очень ранимые судьи. Очень хочется посоветовать обратиться на меня в суд. А так, ответ в стиле "сам дурак"

Теперь жду ответов от приставов и председателя квалификационной комиссии Свердловского областного суда.


Оцените материал:





ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:

Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Общество | Просмотров: 2106 | Добавил: belov| | Теги: кто., часть, судьи | Рейтинг: 5.0/14

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 93
-2
1 noname38   (27.01.2016 06:10) [Материал]
Цитата: "Эта статья содержит грубую ошибку, поскольку не имеет корневое юридическое образование". Вот после этой фразы я перестала читать.

Бред сутяжничества - распространенное психиатрическое заболевание. таких персонажей в судах толпы.

Афтор, пиши исчо smile

3
2 belov   (27.01.2016 08:35) [Материал]
обращаю ваше внимание что это не судебный иск. гараздо интереснее для вас, наверно, засунуть голову в (придумайте сами) чтоб не видеть как вас (зависит от фантазий).

постановка диагнозов на расстоянии, я так понимаю, ваш конек. сообщите, плиз, номер палаты для записи на прием для передачи передачи. biggrin

без обид

0
3 noname38   (27.01.2016 09:01) [Материал]
объясните мне, что такое "корневое юридическое образование". мне интересно. я 20 лет юрист, впервые сталкиваюсь с такой формулировкой.
если люди не в состоянии внятно сформулировать свою правовую позицию, не стоит позориться и выкладывать свое творчество.

если "засунуть голову"- ваш единственный аргумент, поздравляю: вы с автором вышеприведенного опуса нашли друг друга.

8
4 belov   (27.01.2016 09:38) [Материал]
автором и подателем сего опуса являюсь я сам. юристом я не являюсь, но по работе иногда приходится общаться с т.н. суперюристами - судьями. иногда выдают такие пёрлы. бесит их безнаказанность. этим судебным катком поломана не одна жизнь. но я хоть что то пытаюсь сделать.

может тогда, как 20-летний юрист smile , не придираясь к "корневому образованию", выдадите свой вердикт приведенные в тексте доводы?

-4
6 noname38   (27.01.2016 12:10) [Материал]
судьи есть всякие. есть порядочные и квалифицированные, есть тупые уроды.
чтобы выжить судью с теплого места, надо писать жалобы в квалификационную коллегию. это помогает. может не сразу, но там чистый серпентарий, и при стечении обстоятельств эти жалобы могут сработать (и срабатывают! особенно, когда приходит новый председатель суда). а уж если у судьи много отмен приговоров/решений... на его место очередь, и у каждого очередника есть покровители.

ну и тем более сейчас, ведется аудиозапись всех заседаний... можно найти повод для жалобы.
плетью обуха не перешибешь, с ним надо бороться процессуальными методами и персонифицированно.

5
7 nik-lub   (27.01.2016 12:14) [Материал]
6 noname38
Вот это и отвратительно, что существуют покровители у кандидата на пост судьи, а не воля народа.

А народ, по вашему мнению, плеть или обух?

Предложенным вами методом люди будут биться веками с судебной системой и ровным счётом ничего не добьются, только потратят жизни свои на это.

5
10 belov   (27.01.2016 13:55) [Материал]
своей писаниной, в большей части взятой из сети, я пытаюсь донести что на сегодняшний день судей в РФ нет. соответственно - все решения, начиная с 1993 года, недействительны, если только они не вынесены третейским судом. есть лица, которые присвоили себе право судить, а точнее - захватили ветвь власти и должны быть наказаны за свое преступление.

4
12 zelenyigor   (27.01.2016 14:04) [Материал]
бороться процессуальными методами...
Так и зарабатывают юристы порождая бред. Юристы кстати,те ещё бизнесмены...
Лучше бы помогли человеку...

1
43 ОтТо   (27.01.2016 19:21) [Материал]
Лучше обратuсь къ депутату Е.Фёдорову...онu какъ разъ готовятъ процессъ по 1991(93)г....Ну хотя бы для того,чтобъ скоордuнuровать действuя

1
85 ОтТо   (28.01.2016 13:28) [Материал]
вотъ еслi бъ мне поступuла жалоба по факту законностu назначенiя судеú ,то я бъ послалъ истца въ норм.акты тuпа,что РФ правопрiемнiкъ СССР u что народъ делегiруетъ своu полномочuя кому то... у нихъ броня изъ всякихъ актовъ... Короче просше на горби въ судъ подать

-4
68 kalagist   (27.01.2016 22:49) [Материал]
А скажите, Белов, когда в 17-м Ленин замутил революцию - он это делал на законных основаниях?

Если он это делал не очень законно, то и образование СССР, по вашей логике, незаконно.

Значит вся Ваша писанина не имеет никакого законного основания, по той простой причине, что образование СССР Незаконно. biggrin biggrin biggrin

1
78 belov   (28.01.2016 08:14) [Материал]
обращаю ваше внимание, что единственный раз за многовековую историю (а так даже примеров не знаю), а именно 17 марта 1991 года путем референдума было создано именно законное государство - СССР.считаю, что именно с этого момента Союз был легитимизирован.
а про 17 год можно много спорить, но боюсь если мы с вами станет обсуждать и историю пятилетней давности - у нас будет мношл разногласий.

-1
81 kalagist   (28.01.2016 09:21) [Материал]
Тогда вопрос стоял о сохранении. Не об образовании какого-то субъекта-государства, а о сохранении. Напомните мне, если Вам не трудно, и читателям как ставился вопрос в бюллетени для голосования? biggrin

1
84 belov   (28.01.2016 12:55) [Материал]
вы сами ответили на свой вопрос: народ решил сохранить Союз категорически большим процентов голосов, тем самым легализовав СССР от 24 года

-1
89 kalagist   (28.01.2016 13:49) [Материал]
Чтобы что-то сохранять сначала нужно это образовать. Сначала, следуя Вашей логике, нужно было проводить референдум о легитимности СССР. biggrin

1
91 belov   (28.01.2016 13:58) [Материал]
только своим участием в референдуме народ легализовал СССР.

-1
92 kalagist   (28.01.2016 14:19) [Материал]
А ты в суд обратись с иском про референдум и легализацию. biggrin

Ну, да ладно. ты от ответа не прячься. А вопрос стоял ТАК:

"Ленин делал революцию законно?"

6
5 nik-lub   (27.01.2016 12:08) [Материал]
1 noname38
Вместо того, чтобы, основываясь на 20 летнем опыте работы юристом, поправить, желательно в личку, человека, вы пытаетесь цепляться к нему за ошибку , уводя в сторону от проблемы , действительно серьёзной проблемы (точнее ошибки разрушителей СССР), появившейся потому, что разрушители СССР, находящиеся и поныне в той или иной степени у власти (ушедших просто заменили их преемники), во время совершения этого преступления (а сейчас мало кто из граждан СССР сомневается, что это было преступление), в спешке, не сильно заботились о юридической стороне вопроса, им было важно совершить развал СССР де-факто.
Белов просто использует один из таких промахов, чтобы хоть как-то переломить ситуацию в сторону народа (хочется на это надеяться). Думаю, что все, кто действительно радеет за народ, а не за правящую верхушку, живущую совсем отдельной от народа жизнью, должны помочь ему в этом.
Если конечно (оговорюсь) это не очередной финт тех же сил, направленный на подталкивание общественного мнения к референдуму для изменения действующей Конституции, чтобы в новой уж совсем завинтить гайки народу. Время для подготовки у них теперь было.

5
11 belov   (27.01.2016 14:01) [Материал]
считаю что СССР и де-юре и де-факто продолжает существовать. решения референдума от 1991 года никем не отменены. в РФ нам паспорта дает даже миграционная служба. мы в рф - мигранты с аусвайсом. в какой-то мере депутат Федоров прав - мы в оккупации.

2
8 mixa45   (27.01.2016 13:36) [Материал]
каноны выше законов

6
9 zelenyigor   (27.01.2016 13:50) [Материал]
Несколько лет просматриваю этот сайт и только эта статья побудила зарегистрироваться.
Благодарю автора за его труд! Согласен со всем описанным.
Как участник многих судебных дел насмотрелся на безпредел и твёрдо уверен, что мантияносцев нужно гнать из дворцов и судить по всей строгости за-кона.

1
13 noname38   (27.01.2016 14:26) [Материал]
автор прав. во многом прав. НО.
я знаю судебную систему изнутри. и она мне не нравится. и мне не нравятся законы и порядки в моей стране. к сожалению, таким методами эту проблему решить нельзя... невозможно.
Только если Президент их разгонит (а он не разгонит; вспомним историю с ген. прокурором).

так что, или бороться с конкретным некомпетентным судьей процессуальными методами, или экстремизм (что не законно и сильно наказуемо).

3
14 belov   (27.01.2016 14:54) [Материал]
возникает вопрос - а может ли человек, давший присягу одному государству и изменивший ей, а потом давший присягу уже как президент другого государства действительно ее выполнит в сложной ситуации? я ничего не хочу сказать, просто вопрос.

-2
15 Микулишна   (27.01.2016 14:58) [Материал]
Ну-ну, так, пожалуй, и я попаду под статью, не имея законных полномочий назвать себя Шапокляк: налицо нарушение Конституции. А знакомый тип-то какой, и стилистика что-то напоминает. Но у того видео было с матюгами - крался он за женщинами-судьями, снимал на камеру и потом выкладывал компромат в Сеть вагонами с личными адресами судей и перечислением членов их семей - приглашал желающих устраивать разборки прямо на дому. Он еще Путина требовал вызвать в суд и предъявлял ему обвинение, что-то типа: "должно не быть несправедливости". Что-то помню, что его определили за решетку не так давно. Может, это он? Забыла фамилию, только тот тип сидел по уголовному приговору - вроде, за хищение, после чего и занялся исковой деятельностью. Справки наведу.

3
16 belov   (27.01.2016 15:24) [Материал]
вы любитель такого сорта видео?

-2
17 Микулишна   (27.01.2016 15:29) [Материал]
Вопрос не по существу - уводит в сторону от темы. Мое личное отношение к нему не имеет никакого значения. Интересно другое: почему свои требования вы излагаете исключительно к судьям - это исходя из якобы неправомерного принятия должности. Это как бы само собой должно вытекать из предположения, что в современном состоянии РФ не является правомерной преемницей СССР. Вопрос спорный, конечно, но тогда, согласно логике, следует расширить ареал госструктур,подлежащих устранению: Прокуратуру, УВД, уголовные суды, следственную практику, исполнительную власть - все они подчиняются незаконной Конституции 1993 г, на которую вы и ссылаетесь в своем иске о незаконности действующей судебной власти. То есть, обращаетесь к незаконной власти с требованием её признать себя незаконной, что вообще противоречит всякой логике. Удовлетворить иску может только законная судебная власть, а удовлетворить иску о своей незаконности не может ни законная власть, ни незаконная. Следовательно, ваши обращения именно в гражданский суд с подобными исковыми требованиями вообще абсурдны - обращаться в суд,который вы считаете незаконным, с требованием признания им своей незаконности, это уже чистый дурдом. Очевидно, речь должна идти о назначении сверху, из вышестоящих инстанций - так логично туда и обращаться.

2
18 belov   (27.01.2016 15:46) [Материал]
вы предсказуемы. это был контрольный вопрос.

-2
19 Микулишна   (27.01.2016 15:51) [Материал]
Обычный ответ среднего тролля,когда ему больше нечем какать. А это был контрольный ответ.

3
20 belov   (27.01.2016 15:59) [Материал]
не совсем корректно менять пост после ответа.

но по вашему новому посту - ни прокуратура, ни увд, фссп и т.д. не являются властью. они подчинены исполнительной власти, которая избирается и наделена на это полномочиями согласно конституции. судебная же власть согласно основного закона прямого действия должна именно избираться.

-4
22 Микулишна   (27.01.2016 16:16) [Материал]
В данном случае менять текст корректно - ничего особенного в первом сообщении сказано не было, а забивать полосу комментариев пустыми буквами ни к чему.
Не надо переиначивать мой вопрос - это согласно ваших заявлений получается, что вся судебно-исполнительная система РФ не имеет законных оснований. Причем, у вас так получается, что свою позицию вы выборочно обосновываете разными источниками: в одном случае, исходя из нарушения действующей Конституции, в пункте выборности судей. И тут же озвучивается идея о неправомерности самой Конституции по причине того, что СССР никуда не девался, он все еще формально существует и, следовательно, правомерна именно Конституция СССР, а не РФ. О каком принципе выборочности может идти речь, если вы отказываете в правомерности всей действующей Конституции?
Тогда вам следует обращаться с вашими заявлениями именно к судьям СССР, которые решают дела именно с позиций старого УПК и ГПК. Реальную достижимость такого дела комментировать не берусь.
И, кстати, отвечайте на поставленные вопросы, не дожидаясь, пока вам зададут новые.

5
24 belov   (27.01.2016 16:52) [Материал]
в своем обращении главному судье и иже с ним мною было заявлено о не легитимности судей РФ по двум основаниям:
1. двойное гражданство, что запрещено законом о судьях от 1992 года (СССР и РФ)
2. нарушение конституции рф от 1993 года путем назначения, а не избрания судей
из чего сделан вывод о незаконности всех решений, вынесенных судьями рф после 93 года.

по пунку 1 могу добавить что я не знаю кто был первым рассияином, который остальных граждан СССР записал в свое гражданство, и вообще как это возможно. и почему он в россиянинов не превратил граждан сша.

по п. 2 могу добавить, что 12 декабря 1993 года проходило голосование "По проекту конституции РФ", которое согласно действующей на то время Конституции РСФСР проходило незаконно, более того, нынешний судья КС Зорькин даже выдавал решения о незаконности этого голосования. Короче, согласно действующей на тот момент Конституции РСФСР за новую Конституцию для ее принятия должно было проголосовать более 50% от числа избирателей, а проголосовало только 32.
Ещё короче - нынешняя Конституция ею не является и продолжает действие Конституция СССР. тогда и ссылка судей за закон о судьях от 1992 года правомерна, но им нужно отменить действующую Конституцию РФ от 93 года, на что они не пойдут.

-5
26 Микулишна   (27.01.2016 16:58) [Материал]
Голубчик, ну как вы можете обращаться к нелигитимному судье с требованием признать его нелигитимность? Надо другие инстанции искать - как минимум. Это уже компетенция института Кащенко, не иначе.

Государственный департамент США официально признал, что в 1993 году Конституцию РФ, как и ряд ключевых законов нашей страны, писали американские советники. Вот в Госдеп и обращайтесь с вопросом, почему они не записали американских граждан россиянинами.

Что же по поводу незаконности конституции 1993г, то тут у вас все с ног на голову перевернуто: следовало бы для начала признать незаконность самого госпереворота. А законы для побежденной стороны пишут победители - в данном случае юристы Госдепа, и исключительно в интересах правящей верхушки США. Вот к ним вам и следует обратиться с претензиями, а не нападать на женщин в судах. Идите и учите матчасть.

3
29 belov   (27.01.2016 17:20) [Материал]
Милочка, я обращаюсь не к судьям, а к гражданам с высшей юридической квалификацией, у которых, по определению, с совестью и гражданским долгом должно быть все в норме.
Мне по-барабану ваш госдеп и иже с ними. я никому ничего не проигрывал в холодной войне, не надо мне навязывать свои комплексы.
пы.сы. до сих пор пользуюсь паспортом СССР, коим гражданином являюсь.

-3
31 Микулишна   (27.01.2016 17:34) [Материал]
Дружочек, вы наезжаете на судей и именно в суде, и только потом бежите к гражданам жаловаться на причиненные вам обиды. Граждан с высшей юридической квалификацией следует искать не здесь, а среди юристов. Так что,ваш триумфальный приход здесь по меньшей мере странен. Раз вам по барабану Госдеп и навязанная им Конституция, то ваш вопрос тем самым и решен: раз игнорите источник законодательных проблем, следовательно, и самого вопроса больше нет. Ваша причуда с паспортом-ваше дело, только в этом случае вы не можете ни к каким судам или другим инстанциям никаких претензий предъявлять,ибо формально являетесь гражданином страны, закон которой более не является легитимным. Следовательно, все ваши жалобы не имеют под собой никакого юридического основания: гражданин несуществующей страны не может аппелировать к действующему закону, который он сам же и отрицает. Ну типичное нарушение когнитивности.

3
38 nik-lub   (27.01.2016 18:30) [Материал]
26 Шапокляк
Да, верно - процессом командовал госдеп, но творилось-то всё погаными ручонками здешних, которые, в большинстве своём, никуда не делись. Вот к ним он и обращается.

-2
40 Микулишна   (27.01.2016 18:51) [Материал]
Вы выразились слишком обобщенно, а вот автор предлагает конкретно искать виновников в принятии госдеповской конституции среди судей. Нельзя же так распыляться, давайте обсуждать в рамках заданного тезиса. Кроме того, какой смысл обращаться к зачинщикам и устроителям государственного мятежа начала 90-х с подобными заявлениями, да ещё и составленными в крайне дилетантском стиле, когда вот им-то как раз это и не надо. Есть смысл осветить вопрос в глазах простых людей которые, по его пониманию, являются заложниками ситуации, но тогда надо делать это грамотно, а не снабжать произвольно приведенную статью произвольным же комментариями. Он настаивает на участии народа в судебном процессе - так это не референдум вовсе, а известные всем суды присяжных. Ну надо хоть немного рубить в формулировках.

-4
21 xranitel   (27.01.2016 16:10) [Материал]
Словоблудия полна корзина biggrin ну и конечно во всем виноват президент biggrin

0
23 Микулишна   (27.01.2016 16:22) [Материал]
Верно, вот это и есть настоящая цель, а судьи - это лишь было кого доставать. Президента он достать не может, сколько бы ни подавал на него исков, а вот пакостить женщинам, хулиганить в судебном заседании, нарушать установленный порядок он может. Вот ведь, не сознается, что ролики с матюгальниками вываливал в Ютубе - все же тут довольно приличное общество, куражиться надо осторожно, а то забанят, как на прочих ресурсах.

2
27 belov   (27.01.2016 17:03) [Материал]
женщина по определению не может быть судьей. извините, женщины, но это так. немножко другое строение мозга. природа, ее не обмануть. полюс семья, дети, простите за подробности - пмс и климакс с перепадами настроения и т.д. и всё это сваливается на участников процесса. женщина должна быть в первую очередь матерью и надежным тылом.

короче, smile я не умею размещать ролики в ютюбе, даже здесь у меня не получилось разместить картинку

-2
28 Микулишна   (27.01.2016 17:12) [Материал]
Это все глупости, гендерная свара - вы просто ненавидите женщин, о причинах можно догадываться. Объективность суда определяется законом, а не полом процессуального лица - тут у вас явный пунктик, перепутали причину и следствие. Вот так бы и сказал: мол, ненавижу женщин, а не устраивать цирк в суде. Какая вам разница где их преследовать - на должности врача, учителя, инженера, поварихи, бухгалтера. разбираться надо в своих мотивах, вот что.И не лить с больной головы на здоровую. Где изложено в Конституции это определение? С какой стати решил вдруг с нормативных актов Закона вдруг перескочить в область физиологии? С какого времени у нас вдруг экзотические теории мизогинизма приобрели статус статьи закона? Лечиться надо, мужик. Вали отсюда со своими домашними сочинениями, а то я задеру тебя так, что мало не покажется.

3
30 belov   (27.01.2016 17:25) [Материал]
найдите себе любящего мужчину, на этом дискуссию с вами считаю оконченной.

приятного вечера

-4
32 Микулишна   (27.01.2016 17:35) [Материал]
Опять дешевая троллятина. Придумайте хоть что-то новое. Но можете лучше воспользоваться своим же советом и найти себе любящего мужчину.

3
33 zelenyigor   (27.01.2016 17:52) [Материал]
Тебе не нужно что то доказывать х.з. кому. Не отвлекайся на мутных.

0
34 Микулишна   (27.01.2016 18:16) [Материал]
А чего тут доказывать? Он сам сказал, что ищет здесь мнения квалифицированных юристов. Вот ответил ему юрист, расписал процедуру снятия судьи и внутреннюю кухню производства - Белову не понравилось. Так чего же он здесь ищет? Никто ему корочки не предъявит, консультировать его не будет, и получит он единственно высказывания граждан - кто как понимает вопрос. Смысл-то этой публикации? Да ладно бы изложил хоть толково вопрос, так нет, и в этом одни сплошные юридические прорехи. Никто не говорит, что у нас все прекрасно в судебной системе, но какой смысл валить в одну кучу юридические заморочки, личные комплексы и гендерный вопрос.Это, что ли, лучше осветит ситуацию? И как неюрист может оспаривать юридические нормы? Ему не нравится Конституция? Нам в большинстве она тоже не нравится - не наша это конституция, не наши интересы защищает. Так стоит ли таким кружным путем идти, взваливая все беды на стрелочников и оставляя без внимания настоящую власть, диктующую этот закон? Ему пофиг откуда это взялось? Ну, так и шагай лесом.

3
45 zelenyigor   (27.01.2016 19:30) [Материал]
Букв много пишите, но не тем и не туда. А что сделали или делаете Вы по установлению истины?
Из предыдущих постов я уже понял, что Вы хамка, поэтому не утруждайте себя соответствовать мультяшной героине, хоть у Вас это хорошо получается.
С лесом Вы всё таки угадали )). Как раз строюсь у тайги, что бы быть подальше от таких как ВЫ.

-2
47 Микулишна   (27.01.2016 19:44) [Материал]
Ну, это понятно, что с вами-то дискутировать не следует. Да, собственно, я это и не делаю. Ваше присутствие тут не освещает ни один из вопросов и не добавляет автору правоты. Разве только вы можете поддержать его морально, что сути дела не меняет. А вы стройтесь, это хорошо - от глупых мыслей отвлекает.

2
35 nik-lub   (27.01.2016 18:21) [Материал]
28 Шапокляк
Всё ждал, читая, когда же вы переключитесь с защиты президента на свой любимый конёк - "гендерная свара". Думал, что и повода вроде бы нет. Ан нет - нашёлся.
В 30 коменте Белов вам правильно советует, вы же в ответ откровенно хамите, видимо сказать больше нечего

-3
37 Микулишна   (27.01.2016 18:29) [Материал]
Это ваша любимая тема - гендерная свара, я мне просто приходится отвечать, когда обсуждение уже традиционно заводится в эту сторону. Так что, вопрос не ко мне, а к Белову - в комм. 27. А я как раз и отвечаю, что это попытка свести дискуссию по проторенному троллячьему пути. Уж будьте хоть честны в своих обвинениях по части инициаторов обсуждения в таких делах. И вот, после того как этот этап примитивных уловок со стороны автора уже проехали, причем, покончили с ним быстро, появляетесь вы и стараетесь оживить гендерную тематику. Ну и насколько это выглядит убедительно? Я, кстати, тоже думала, что повода не найдется, чтобы свернуть в эту лохань от обсуждения процессуальных норм - ан нет, нашлось: у троллей это самая верная уловка.
Пы. Сы. ну, если Белов мне верно в 30 комменте советует, то отчего же тот же совет, вежливо перенаправленный ему, вдруг становится хамством? И с какой бы стати ему мне советовать - я разве к нему на консультацию просилась? На что-то жаловалась? И что вообще ещё я могу сказать на такие внезапные заявы? Это вообще достойно комментирования?

2
39 nik-lub   (27.01.2016 18:37) [Материал]
37 Шапокляк
Моя не столько любимая, сколько важная для всех тема - лад в семье, отношения между мужчиной и женщиной, понимание каждым своего предназначения и, как следствие, установление того самого лада, который сейчас очень трудно найти где-либо.

Вы же изъясняетесь терминами, мне чуждыми, взятыми вами,видимо, из тех пресловутых методичек, о которых вы неоднократно упоминаете в своих комментариях; чуждыми как по сути, так и по звучанию....

-4
41 Микулишна   (27.01.2016 19:16) [Материал]
Вы очень своеобразно понимаете методы налаживания семейной жизни, я бы их скорее отнесла к экстремальным - вот это и есть основная трудность в налаживании семейных отношений, потому что там, где присутствует насилие, мира быть не может. Это основной тезис, который я утверждаю всякий раз,когда снова заводится эта тема. И, кстати, я её вовсе не так люблю, как вы. И по части гендерных претензий опять же не я завела тут разговор.
Про термины - увы, - ничем не могу помочь. Автор полез в сугубо специфическую область, а рассуждать предпочитает в духе лавочных посиделок. Некоторые его выводы не обоснованы никакими реальными соображениями, кроме собственного его воображения. Вот так примерно с выборностью судей народом. Открывайте Конституцию и читайте:
Глава 7, Статья 128

1. Судьи Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации назначаются Советом Федерации по представлению Президента Российской Федерации.

2. Судьи других федеральных судов назначаются Президентом Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.

А он предлагает судебное разбирательство выставлять на референдум, как высшее выражение воли народа? Может,ещё и общероссийский? Гражданские дела или уголовные? Сколько их там миллионов наберется в год? А в СССР так и делалось? Что-то не упомню. И там судьи не назначались голосованием или референдумом. Ну вот, пожалуйста, давайте в рамках этих вопросов обсуждать, чего вас в гендер тянет, в вопросы семейного устройства? Не надо скакать между темами, при этом ещё и раздавая никому не нужные советы.

-3
25 Микулишна   (27.01.2016 16:56) [Материал]
А вот интересно: с чего это он меня тестировать надумал? Я к нему на работу нанималась? В соратники просилась? biggrin

1
36 nik-lub   (27.01.2016 18:23) [Материал]
25 Шапокляк
Да упаси Бог, даже лишь отдалённо похожую на вас, взять на работу или, паче чаяния, заиметь в соратниках. biggrin

-4
42 Микулишна   (27.01.2016 19:16) [Материал]
А я все же просилась?

2
44 belov   (27.01.2016 19:26) [Материал]
только для того чтобы скрасить ваше одиночество: вы не просите, вы - напрашиваетесь.

все, ухожу, ухожу...

-2
46 Микулишна   (27.01.2016 19:30) [Материал]
Белов, я поневоле задумываюсь о вашем окружении. А у меня семья, дети - да тут это большинству известно. Я же достаточно давно на этом сайте, мы общаемся в других сетях,друг друга знаем. И вот именно вам я должна что-то доказывать, чтобы вы не навязывались с советами в духе вороньей слободки?
Вы в СССР жили - человек, должно быть, взрослый - не стыдно вам к детскому троллингу прибегать? Ведь если ваша тема серьезная, то и защищать вы её должны серьезно, с возможно полной аргументацией. А вы предпочитаете сбежать. Ну тогда не забудьте прихватить и вашего клона zelenyigor - белыми нитками шито это дело. Не вы первый изобрели тут дуппелей.

2
48 belov   (27.01.2016 19:44) [Материал]
прежде чем комментировать, попробуйте прочитать обращение до конца. в начале указана ссылка на лайт-версию, та - гораздо короче, в т.ч. с указанными выше вами статьями конституции.

не надо видеть во всех врагов, троллей, дублей,навешивать ярлыки, приписывать свои фанатазии и т.д.. иначе это уже выглядит как-то параноидально. не в коем случае вас не оскорбляю. мнение со стороны (моё), который первый раз общается с вами.

я выказываю только свою точку зрения и обосновываю ее. и считаю что я прав. это моя позиция.

-2
49 Микулишна   (27.01.2016 19:47) [Материал]
Почувствуйте разницу между троллем и поведением тролля. Я вам указываю на недостойные приемы дискуссии, которые называются троллизмом. А инсинуации - это уже ваша сфера, вы тут взялись выражать смелые предположения насчет меня, так что и получили, на что напрашивались. Ваш "опус" уже прочитал по меньшей мере один юрист,ответ такой: спорить не о чем - дилетант. Но оправдываться тем, что вышеизложенное это ваша позиция - этого недостаточно, когда вступаете в дискуссию. Вы выложили это на обозрение и обсуждение, какой же реакции вы ожидали? Непременной поддержки лишь по той причине, что это ваше твердое убеждение? Непоследовательно. Вы считаете,что обосновываете? И это спорно, о чем вся речь в комментах и идет. Вам не нравится обоснования от оппонентов, и вы тут же прибегаете (Ой!) к троллингу? В ответ получаете троллинг - как и положено. Вы требуете к себе снисхождения и уважения по той причине, что первый раз общаетесь со мной? Простите, я совершенно вправе требовать того же самого. Вы увели разговор в гендерную тему - надо было сначала убедиться, что здесь это не чемодан со взрывчаткой. Вот и получили в ответ на свой прием уход в сторону от заданного дискурса. Ну, так чего вы ждете от оппонента, прибегая к подобным методам дискуссии?

0
50 belov   (27.01.2016 19:58) [Материал]
только вот от т.н. судей я не получил внятного и основанного на законе и конституции ответа. только описки об оскорблении (так и хочется предложить им подать на меня в суд) и что не в их компетенции (пришел ответ из квалификационной коллегии). так кто же дилетант?

-1
51 Микулишна   (27.01.2016 20:05) [Материал]
Ведь ваш случай частный, как видно из материала? Это инцидент одного города и одного судьи, кстати, как я с удивлением обнаружила - мужчины. Ожидала найти женщину. Так с чего вдруг аргументация сместилась в сторону полушарий мозга, извилин и прочих подробностей женской физиологии? Это по-меньшей мере уход за рамки темы - смысл такого виража? Вашему же дискурсу и во вред.
Судья вам отказывает в делопроизводстве по надуманной, как вам показалось,причине. Точно ли? Даже при очень слабом воображении в тексте можно найти предостаточное число не просто оскорбительных моментов, а даже и противоправных. Вам очень мягко отказали.
Для уголовного процесса нужен факт преступления - как минимум.Для ведения гражданского дела - спорный вопрос. У вас же нет этого вопроса, разрешить который в компетенции судьи. Он себя не назначал, он законы не писал, он госпереворот не устраивал, юридические казусы - не его проблема, для этого есть адвокаты. Нет состава дела - нет суда. Не та инстанция, я же говорила.

2
52 belov   (27.01.2016 20:13) [Материал]
не совсем частный, я обращаюсь именно по не легитимности всех судей, в частности невьянского и свердловского областного судов, при этом я не ссылаюсь на какое-то конкретное дело и не прошу что-то там пересмотреть.

интересная позиция, тогда по вашей логике не должны были судить военных преступников - они же исполняли приказы и закон.

-3
53 Микулишна   (27.01.2016 20:21) [Материал]
Вы могли дать отвод судье - это ваше право предусмотрено законодательством.

2
54 belov   (27.01.2016 20:24) [Материал]
не смешите, если вы это предлагаете - значит вы не были в суде

-2
55 Микулишна   (27.01.2016 20:28) [Материал]
Лично под судом не находилась, а удовольствие быть в курсе имею. Отвод судьи - реальное дело, кстати, многие этим пользуются как средством давления на суд.

3
56 belov   (27.01.2016 20:33) [Материал]
тогда вы знаете чем это заканчивается. обычно - временем на распечатку уже готового отказа. никакого давления - только пятиминутная задержка. судьи полностью безнаказанны. вы знаете статистику увольнения судей? в СО 1 судья за 15 или 20 лет. и то - за резонансный косяк.

-3
58 Микулишна   (27.01.2016 20:46) [Материал]
Об ответственности судей спорить не буду - это уже другого плана вопрос. Распыляться не стоит. Но увольнение и отвод разные вещи. Мы ведь так и не разобрались с существом искового заявления.

-2
61 Микулишна   (27.01.2016 20:58) [Материал]
Для отвода судье в самом деле должно быть обоснование, как минимум, возможность личного интереса. В начале судебного заседания судья спрашивает: не желает ли истец прибегнуть к отводу и объясняет допустимые причины отвода.Можете взглянуть в ГПК РФ, статья 16: http://www.consultant.ru/documen....630288f

-3
57 Микулишна   (27.01.2016 20:43) [Материал]
Кстати, почему вы не привели ответы остальных исполнительных лиц, а только судьи Дементьева? Но посмотрите в самое начало вашего заявления: Вы сами пишете, что хотите донести до судьи свою позицию. С какой стати гражданское судебное разбирательство должно заниматься вопросами частных взглядов на существо закона?
Не обозначен предмет разбирательства, нет спорного вопроса в пределах квалификации гражданского суда. Да суды полны такими "делами" - вон хоть всероссийский сутяжник Рафаэль Усманов. Есть и просто сумасшедшие. Вы должны знать, в какую многочисленную категорию истцов вы попадаете, и какую чисто человеческую реакцию следует предвидеть.
Далее, вы упираете на недопустимость двойного гражданства судьи - все перечисленные выше лица имеют двойное гражданство? К кому конкретно претензия, потому что я догадываюсь, что такой прецедент отнюдь не общего характера?

3
59 belov   (27.01.2016 20:47) [Материал]
еще не получил

-3
63 Микулишна   (27.01.2016 21:02) [Материал]
Ну вот, и предъявляете претензии самой судебной системе по факту одного лишь прецедента. Надо было хоть подкопить анамнез - для иллюстрации.

1
62 nik-lub   (27.01.2016 21:01) [Материал]
57 Шапокляк
"С какой стати гражданское судебное разбирательство должно заниматься вопросами частных взглядов на существо закона?"

Это, кстати, взгляд одного из носителей власти и его обращение всего лишь к представителям власти. Обращение носителя власти к его представителям !
Уловите разницу между этой формулировкой и вашей трактовкой.

-4
64 Микулишна   (27.01.2016 21:04) [Материал]
Вам понятие полномочий знакомо? Так вот председатель гражданского суда не уполномочен заниматься законотворчеством. И обсуждение взглядов тоже не входит в его обязанности. Он разбирает гражданские споры между гражданскими лицами, между гр. лицами и организациями, но не претензии граждан к формулировкам закона.

2
60 nik-lub   (27.01.2016 20:51) [Материал]
54 belov
Оставьте, пожалуйста, дискуссию с Шапокляк, ибо её задача не обсудить тему конструктивно, а утопить её в словоблудии, обвиняя автора чёрт знает в чём, втягивая его в диалог, состоящий из взаимных упрёков. В общем, как говорят у нас в Ростове: порожняк!

-5
65 Микулишна   (27.01.2016 21:38) [Материал]
А какого решения вы ожидали от судьи по такому иску? Ведь, если подавали в столько инстанций, то, наверно, как-то предполагали положительный исход? Ну хотя бы обрисуйте как именно должно выглядеть решение? Кто или что является ответчиком? Кто вторая сторона – ведь ей надо вручить повестку, её реквизиты должны быть вписаны в заводку, она должна явиться или прислать своего представителя в суд. Эти и многие другие производственные моменты, которые требуют присутствия ответчика.

-3
66 xranitel   (27.01.2016 22:03) [Материал]
Марина, что это яйцетрясы очередную атаку организовали biggrin добивай демагогов мы с тобой biggrin

-5
67 Микулишна   (27.01.2016 22:36) [Материал]
Давай, я во вкусе, сейчас распишу.

Итак, все дело остановилось ещё на уровне секретаря. Надо внести в компьютер данные. К кому иск, кто ответчик по делу? Адрес, имя - в заявлении не обозначено, нет его. Может, это организация? Не указано. Исковые требования: не обозначены. Или заносить в графу весь "опус"? Исключено. Все дело останавливается на уровне заводки, а ждут ещё 20-30 - в гражданке иски идут потоком. Секретарь мельком просматривает заявление: точно, не в их контору. Идет к судье:
- Сан Саныч,опять какой-то чудик с Конституцией.
- Пиши отказ.
- По причине?
- Он там чего пишет?
- Ну, пишет, что судьи тут воры все, преступники, предатели родины, что вас надо судить там.
- Ага, пиши: по причине оскорблений.
Пишет, приносит на подпись. Посылает уведомление об отказе. Фсе.

Вторая часть Марлезонского балета. Совсем укуренная.

Судя по претензиям истца,ответчиком в данном деле должна выступать Конституция Рф 1993г рождения. Суть иска: произошло противозаконное переформатирование СССР на Рф, Конституция РСФСР потеряла страну. Какое, спрашивается, в этом суде место гр. Белова - как он может выступать истцом, когда спорные стороны - старый и новый конституционный строй? Он может выступать только в качестве представителя, поскольку сохранил паспорт СССР. А представитель не может подавать иск.
Далее, на основании какого закона следует рассматривать спорный вопрос: старой или новой конституции. По заявлению представителя - по старой. А судебная система подчиняется новой. Облом. Судебный казус. Неразрешимый спор. Требуется третья сторона, независимая. Кто? Гаагский суд?

-3
72 kalagist   (27.01.2016 23:02) [Материал]
Да всё просто. Суды всегда в таких ситуациях встают на позицию -- Де факто. Иначе существование всего планетарного сообщества незаконно.

-5
74 Микулишна   (27.01.2016 23:10) [Материал]
Ну вот если последовать требованиям, изложенным в сочинении, а Белов ясно говорит, что все судебные решения, вынесенные незаконным судом, недействительные. Открывайте, значит,тюрьмы и выпускайте всех преступников - начиная с начала 90х. Мало того, все имущественные, семейные и производственные споры, принятые за эти годы, отменяются. Это вообще, что будет?

1
79 belov   (28.01.2016 08:21) [Материал]
вы так и не прочитали обращение. это не иск, ни с кем по этому вопросу судиться не предполагается, это предупреждение ответственных лиц о совершаемом ими преступлении.

заявления будит после получения ответов писаться уже в непосредственно в правоохранительные органы.

еще раз персонально для вас - это не исковое заявление, оставте свои фантазии для ...

-2
83 Микулишна   (28.01.2016 10:18) [Материал]
Так чего вы пытались искать в суде - для чего весь этот парад? Да ещё нам тут с негодованием на судебную систему высказываете: вот, судья отказал в рассмотрении! И вдруг полный разворот: это не судебный иск! Да, это не судебный иск, как я вам тут все время толкую, а какой-то нелепый фарс.
Это и не статья, как вы пишете в своем заявлении непонятно кому. Вот, я вижу в начале "статьи": обращение. Судья должен заниматься гражданским обращением? Его как ввести в заводку? Вот вам и ответ в отказе на рассмотрение "обращения" - нет соответствующей судебной процедуры. И статьи ничьи судья не обязан читать и выносить по ним решение - это вообще не его дело. Поэтому я и называю это иском, что по признаку существа это претензия. А с чем еще вы можете обратиться в гражданский суд? Абсурдность ваших действий очевидна,поражает лишь количество фантазийных изысканий, каждое из которых - перл.

Вы оспариваете правопреемственность РФ по отношению к РСФСР? Да ради бога, многие об этом говорят, я и сама считаю переворот 90-х противоправным. Из этого факта следует нелигитимность нынешнего Президента, и как следствие, нелигитимность Основного Закона, который относит назначение судей к праву президентской власти? Так почему же подрыв нынешней власти вы начинаете с подрыва авторитета судов, как лишь отдельной области действия Основного Закона? Логично было бы начинать с его главы - остальное посыпется уже само. Но вы почему-то сосредоточились на частном вопросе, попутно бросая обвинения в высшие инстанции, чем и разбросали тему дискуссии.

Этот вопрос был бы актуален на заре становления нового строя, а теперь, как верно заметил Калагист - все уже принято де-факто. Легитимность президентской власти в РФ принята в международном сообществе, и неудивительно,ведь и сам переворот, и Конституция под него писались именно западными спецами. А уж нынешний Гарант принял страну в том виде, в каком принял. И действует,исходя из допустимых возможностей, на основе имеющегося законодательного права, в которое вносить поправки не имеет права, как и обсуждать его. Так с какой стати вы предлагаете заняться этим нижнему звену отдельной отрасли законосферы вместо того,чтобы направить свой протест наверх - к высшей инстанции,к Гаранту? Который точно так же бессилен что-либо изменить в рамках существующего закона.
Вы предлагаете выйти за рамки этого закона и рассматривать ситуацию в старых нормах? А как должен выглядеть этот процессуальный акт? На каких основах? В предлагаемой вами претензии нет практического решения, это балабольство, и никакое официальное лицо заниматься этим не будет.

Вы могли бы более обстоятельно внедриться в тему, заняться просветительством, но для этого пришлось бы отказаться от личной претенциозности и попыток давления на мнения людей - они тоже имеют свое право на свое видение.

1
86 ОтТо   (28.01.2016 13:32) [Материал]
вотъ я u говорю- виноватъ "горби и к." .....Кстатi кто-то uзъ НОД предлагалъ завалiть суды заявамu на Горбачёва

-3
87 Микулишна   (28.01.2016 13:48) [Материал]
Если только европейские.

3
73 nik-lub   (27.01.2016 23:04) [Материал]
66 xranitel
За базаром следи, добивальщица......

-4
69 Микулишна   (27.01.2016 22:51) [Материал]
Третья часть. Танцы с покойниками.

Непосредственный исполнитель преступления - Президент Ельцын. Ему следует ответить по статье "Предательство Родины" УК РСФСР. Он выступил первым Гарантом новой Конституции - может выступить в суде представителем. Несите. Нет статьи, запрещающей мертвым выступать в суде.
Соучастники.
Г. Бурбулис Первый заместитель Председателя Правительства РСФСР,
Госсекретарь РСФСР
С. Шахрай Государственный советник РСФСР
Л. Кравчук Президент Украины
В. Фокин Премьер-министр Украины
С. Шушкевич Председатель Верховного Совета Республики Беларусь
В. Кебич Председатель Совета Министров Республики Беларусь

Вызвать в Свердловский областной суд для дачи показаний.

-3
70 kalagist   (27.01.2016 22:53) [Материал]
А скажите, Белов, когда в 17-м Ленин замутил революцию - он это делал на законных основаниях? Может он референдум провел? Да, нееее... Пострелял контру..... делов-то.

Если он это делал не очень законно, то и образование СССР, по вашей логике, незаконно.

Значит вся Ваша писанина не имеет никакого законного основания, по той простой причине, что образование СССР Незаконно. biggrin :D biggrin

-4
71 kalagist   (27.01.2016 23:00) [Материал]
А скажите, Белов, такая страна как Америка, вообще, законно существует?

Приехали в Америку бледнолицые братья, постреляли местных и объявили "Мы теперь Закон". Законно ли ребята поступили?

В юриспруденции есть понятия Де-юре и Де-факто. Де-юре страна СССР существует, а вот Де-факто СССР уже 25 лет как нет. И суды в таких ситуациях становятся на позицию ДЕ-ФАКТО

-6
75 Микулишна   (27.01.2016 23:21) [Материал]
Часть четвертая. Фантастическая.

Представьте, некто из граждан СССР, родившийся году в 1900, подает на Советскую Власть иск за узурпацию царской власти и самовольное издание нового закона - Конституции РСФСР. Он пишет заявление и приходит в гражданский суд спустя так 25 -30 лет - в 45-м. Как вы думаете, много судов он успеет обойти, прежде чем попадет в застенки, или в психушку.

Часть пятая. Ржачная.

Про обязанности приставов вы можете прочитать здесь:
http://base.garant.ru/11901340/3/

Но вы нигде не найдете обязанностей или полномочий приставов на принятие судебных исковых заявлений. Белов, вы зачем вручили главному судебному приставу Свердловской области государственному советнику юстиции
Российской Федерации 1 класса Осьмак В. И.
620075, гор. Екатеринбург, ул. Пролетарская, д. 7

свое исковое заявление?

2
80 belov   (28.01.2016 08:24) [Материал]
исполнение незаконных решений судей есть соучастие в преступлении. данным обращением он извещен об этом факте.

еще раз - это не исковое заявление. снимите броню, Марина smile

-4
82 Микулишна   (28.01.2016 10:01) [Материал]
Ваша личная убежденность не делает вас правым. Есть разница между правом на мнение и законным правом. Я поставила вас в известность, что ваше исковое заявление таковым не является - объяснила причины. Пройти через судебные инстанции оно не может - опять же по причине, что в функции гражданского суда не входит рассмотрение и обсуждение мнений граждан. А уж как вы пытались подать иск с паспортом советского образца, вообще не понимаю: ни серию, ни номер нельзя ввести в данные. Я уже достаточно вам все объяснила - может, не в той форме, как вам бы хотелось, но абсурдность своего иска вы вполне уже можете понять. Вот к чему эта судебная тяжба, когда ее провальность видна, как на ладони. Вы утверждаете свою правоту на основании личной убежденности. В суде такое бывает: истец или ответчик заявляют: а я считаю, что это наследство принадлежит мне! Понимаете, какие дела решает гражданский суд? Имущественные тяжбы, кредитные истории, спор о долгах между лицами, опека над детьми, разводы, финансовые претензии частных лиц организациям и наоборот - это все гражданские дела, а не обсуждение правомерности принятия законов. Вы с таким же успехом можете требовать от деревенского фельдшера, владеющего навыками пользования зеленкой и бинтами, проведения операции пересадки сердца, причем, прямо в приемной. Ну, надо же различать функции инстанций.
Далее. Если освободиться от этого ненужного судейского антуража, то изложенный материал мог бы быть статьей - спорной, коряво изложенной, но статьей. Можно оспаривать рациональное зерно, заложенное в ней, но это мог бы быть не спор мнений, а интерактивный поиск - почему бы, в самом деле, не порыться в данных, если есть некий казус. Ведь ни одно законодательство не настолько совершенно и полнообъемно, чтобы охватить все возможные случаи.
Почему бы и не обсудить это? Но ведь вы сразу исключили даже такую возможность - то есть,предоставили нам на рассмотрение материал и при этом категорично заявили: это мое мнение, и я не отступлюсь! Ну и все, возможность какого-либо обсуждения пропала - кому нужно пересекаться с подобным императивом? Это даже и не диспут, а насильственное внушение вашего личного настроения - даже не мнения. Вы пылаете обличительным пафосом, у вас уже вынесено свое судебное решение, обвиняемый приговорен, его преступление оглашено - и вы ему же несете на обсуждение уже вынесенный вердикт? Логика? Он должен это безоговорочно подписать? А дальше что? Как и кто должен выполнять подписанное решение? Кому адресуется выполнение? По логике ваших заявлений - судье.Судья судит самого себя - мало того, что казус, так он ещё осложняется и тем, что судья по закону неподсуден решениям ГК. И что уж самое смешное,он должен дать себе самоотвод,поскольку является заинтересованной стороной. Это уж прямо парадокс Эшера какой-то, стремная картина, невозможная в обычном, трехмерном пространстве.
Я не знаю, что вам ещё сказать, поскольку вижу, что вас не столько занимает сам прецедент с законодательной прорехой, который как раз и был бы интересен в обсуждении, сколько ваш личный батхёрт. А батхёрт - это грех.


-2
76 kalagist   (27.01.2016 23:26) [Материал]
Даааа, Белов, где-то Вы чего-то не доработали..... wink

-3
77 Микулишна   (28.01.2016 00:03) [Материал]

2
88 mixa45   (28.01.2016 13:49) [Материал]
чо за флуд шапокляк ращвела angry

-3
90 Микулишна   (28.01.2016 13:51) [Материал]
Не я тут флуд ращвела, а автор опуса - ему никак не объясниЩь тЩетность его тактикиЪ.

2
93 zelenyigor   (28.01.2016 17:14) [Материал]
Да уШ, тексты в комментах... Не осилил логику и помысел.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

По этой теме смотрите:



ВСЕ НОВОСТИ:
Астрология, пророчества [1066]Астрономия и космос [1457]Безумный мир [2063]
Войны и конфликты [2310]Гипотезы и версии [3874]Дом,сад,кулинария [3945]
Животные и растения [2669]Здоровье,психология [4748]История и археология [4652]
Мир вокруг нас [2167]Мировые новости [7583]Наука и технологии [890]
Непознанное [4196]НЛО,уфология [1263]Общество [7795]
Прогнозы ученых,исследования [798]Происшествия,чп,аварии [1302]Российские новости [5860]
Стихия,экология,климат [2739]Феномены и аномалии [945]Фильмы и видео [6336]
Частное мнение [4911]Это интересно! [3311]Юмор,афоризмы,притчи [2394]



АРХИВ САЙТА:
Астрология и пророчества [825]Гипотезы и прогнозы [4629]Дом,сад,кулинария [223]
Животные и растения [2796]Здоровье и красота [5708]Интересности и юмор [3758]
История и археология [4696]Космос, астрономия [2263]Мир вокруг нас [1982]
Наука и технологии [2422]Непознанное [3983]НЛО,уфология [1747]
Общество, в мире, новости [11574]Психология и отношения [84]Стихия, климат, экология [421]
Фильмы и видео [367]Частное мнения [111]Эзотерика и феномены [2031]