два человека - это не семья. это пара.

семья - когда есть дети. они же - дорогостоящие нетрудоспособные иждивенцы.
ради объективности посчитали бы ипотеку для семьи с 3 детьми - самую правильную в демографическом смысле.

РБК расчитывает что в такой ситуации население перестанет плодиться).

Ипотека - ещё один вид навязанной кабалы от жидовских банков для семьи, много страшнее кредитов. Будь они прокляты!

Давайте честно признаемся: ипотека становится кабалой лишь тогда, когда кто-то ее берет. Нет ипотеки - нет кабалы. Никто никого не заставляет улучшать жилищные условия, так же как есть множество людей не берущих ипотеку - демагогическое возведение этой стороны жизни в некую форму насильственности это тоже своего рода спекуляция фактами и манипуляция сознанием. Не надо стремиться к позе жертвы - есть множество других сторон нашей жизни, которые куда успешнее укладываются в это понятие. Поменьше надо истерии и побольше сознательности. Не надо разводить панику, а лучше продумывать действительно реально действенные акции противостояния произволу денег и власти. И это не майдан, а экономические методы.

Например.
Работал сегодня у одного председателя совхоза. Так он построил улицу, и дома отдал бесплатно, но под договор 10 лет работы в совхозе.

Да, жестоко.Надо было просто взять и подарить - никто бы и спрашивать не стал на какие средства. Да еще потом и проголосовали бы за его отставку.

А что ему делать если население за 10-20 тысяч работать не хочет? Ездят в город, сидят дома. Они ж не рабы бесплатно впахивать. Земля то не пойми щас чья- частная или государственная. Это колхоз или частное фермерство...

А пашут нашу русскую землю и работают у него даже уже менеджарами-
... УЗБЕКИ!

Но это же проблема выбора - бесплатное жилье и работа. Или самостоятельно строиться и без работы. Узбекам вот подходит. Отсюда следует простое дело: замена населения. Кстати, 20 тыс в городе - это зарплата, хотя жилья никто бесплатно не предлагает.

20- у него это верхний предел.

Да,но бесплатное жилье, дороги и перспектива развития предприятия с последующим уже повышением доходов. Кроме того, подсобное хозяйство. Я не понимаю этого снобистского максимализма: или все, или ничего. То есть, как делают что-то для людей, они тут же готовы и глотку порвать за недостаточность. Ну хорошо, сделает он зарплаты в 40 тысяч, а через полгода разорится, тогда все продаст, в том числе и дома. Лучше будет?

Это узаконенный грабёж, выкручивание рук молодых семей ростовщиками. Знаю одного молодого парня: любовь, ребёнок,- а жить негде. Семь человек в однушке. Ипотека. На него смотреть было страшно, как он себе жилы рвал, чтобы выкрутиться, отдавая каждый месяц не менее пол зарплаты упырям из банка и кормя жену и грудного ребёнка, а взял в баксах.Не надо истерики,- ага. Конечно, никто никого не заставляет иметь угол и крышу, можно по найму скитаться, там тоже шкуру сдирают. Давайте честно признаем, что государству по большому счёту пофиг проблемы народа и взывать к сознательности зажравшихся чинуш в госдуре, правительстве и ростовщиков-банкиров,можно лишь имея в руках особенные аргументы и производя действительно действенные акции. Экономические методы тут не действуют, - ибо законы не под нас пишут.

Тут несколько иное дело. Отдельный случай может быть полон трагичности и безысходности, но он не будет иллюстрировать картину в целом. надо все же называть вещи своими именами, иначе можно заплутаться в стереотипных жупелах возбужденного сознания. У нас и так слишком много действительно вопиющих проблем,чтобы позволить себе еще и роскошь отвлекаться на фантомы. Так, например, называть ипотеку или банковские кредиты, или микрозаймы кабалой по меньшей мере странно - игнорируйте все виды займов, вот и все. Упирать на то, что нам сделали такую дорогую замануху - это по меньшей мере странно, примерно так же, как возмущаться по поводу слишком большого выбора водки. Недостаток и труднодоступность недорогого жилья - это не причина возникновения ипотеки. Наверно, уже пора отойти в таких вопросах от избытка эмоций и начать трезво разбираться в ситуации. Криком только майданы делаются, но исход их всегда один: перехват власти мошенниками. И в советские времена были молодые семьи, не имеющие жилья.И с родителями жили годами, и в общежитиях ютились. Никогда не бывает все так, чтобы всем было хорошо.

Это не единичный случай. Берут ипотеку и отказываются себе в ущерб, чтобы развязать себе руки. А новые молодые и наивные опять лезут в эту ловушку, а иные просто бухают, делают аборты и колются.
Проблем действительно много. И это одна из важных: создание жилья для семьи, а не фантом и тд. и тп. по этой теме.
А трезвая ситуация такова: спекулянты-банкиры безпардонно пользуются незащищённостью народа от жуликов, кои в сговоре с правителями. Не нужно много ума,чтобы это видеть. А в советское время жильё можно было получить почти сразу: сначала - общага, рождение - малосемейка и тд. Хочешь по-лучше - иди на стройку. Сам это проходил. Было, конечно, всяко, но не нынешний безпредел.
Майдан- не майдан, но и терпеть всю эту "экономическую систему" совершенно не хочется.

Не было такого в советское время, чтобы жилье сразу давали молодой семье. И наши родители, и мы сами лет двадцать поработали за это бесплатное. Бухать, конечно, тоже выход, а вот планировать - не наше дело. Сколько лет молодая будет сидеть дома с ребенком, пока муж рвет жилы на работе? ну, пару лет в лучшем случае, а потом - вкалывать, за тот же дом. Не ждать, пока дадут. И кто даст? Сейчас нет бесплатного жилья - у кого отнять, или кто заплатит за это? Это та демократия, за которую наши люди под танки лезли у Белого Дома. Обманули? Точно, обманули. Но что толку рвать на себе тельняшку, взывая к справедливости - мы все живем здесь и сейчас, в этой реальности, а не мечтовой фантазии. Вот этими реалиями и следует руководствоваться здравому уму.
Кому-то надо,чтобы мы исчезали как народ? Наверное, кому-то надо. А самому человеку это надо? Бухать, колоться, портить жизнь близким - это типа протест? Тех, кто наверху, это не достигает - страдают те, кто рядом. Вот прежде всего надо мозги на место ставить и понимать в каком мире мы живем. А то только годам к сорока перебесятся и созреют до здравого смысла, когда поздно уже что-либо делать. Психология у нас еще во многом слишком совковая, особенно у тех, кто Союза в глаза не видал.

Это у Вас не было. А мне и многим моим друзьям сразу давали по окончанию учёбы и после службы в СА, как молодым спецам, как и говорил выше: общага, малосемейка и тд. Завод микрорайон строил, и не один. 20 лет,- это где такое? В мегаполисе? Максимум пять-семь лет- и однушка, не новая,конечно, - работать нужно было хорошо, а на стройке- и за три года бывало. Не буду спорить, что везде так было, но в Сибири было. В общем,- всё было решаемо. Вот Вы сами говорите, что обманули. Так кто? Верхушка с банкирами,- и эта ипотека - спекуляция безжалостная. При СССР за это садили бы, как минимум. Да и не могло такого быть в СССР.
"Рвать тельняшку",- а что же говорить, что всё хорошо, или "есть у нас недоработки на местах, но мы" ... и тд. А всё совсем не хорошо. И здравый ум отказывается принимать этот бедлам под названием "россия". Вот и не выдерживают, кто по-слабее и летят вниз. А кто наверху - сами не отдадут наворованное. Вот он здравый смысл.Извечный русский вопрос : что делать?

в начале 20 века Бердяев писал: "Для многих русских людей, привыкших к гнету и несправедливости, демократия представлялась чем-то определенным и простым, - она должна была принести великие блага, должна освободить личность. Во имя некоторой бесспорной правды демократии мы готовы были забыть, что религия демократии, как она была провозглашена Руссо и как была осуществлена Робеспьером, не только не освобождает личности и не утверждает ее неотъемлемых прав, но совершенно подавляет личность и не хочет знать ее автономного бытия. Государственный абсолютизм в демократиях так же возможен, как в самых крайних монархиях. Такова буржуазная демократия с ее формальным абсолютизмом принципа народовластия... Инстинкты и навыки абсолютизма перешли в демократию, они господствуют во всех самых демократических революциях".

Олег Маркеев "Демон власти"- куда как понятнее объясняет всё происходящее и вскрывает гнилую суть власти.

Ага. А после войны так вообще в землянках некоторые годами жили. И ничего.

Но ныне- не так. Женщины не смогут опуститься до землянок.

В лихие 90-е попадала на глаза интересная статейка в АиФ, с таблицей. Так вот, из всех субьектов СССР, только три региона получали по 1% от своего ВВП на собственную социалку: Омская, Новосибирская области и Алтайский край. Меньше всех в Союзе. Больше всех получали прибалты и хохлы. По Москве и Ленинграду данные отсутствовали. Ничего не изменилось....

изменилось. место хохлов и прибалтов заняли кавказцы.

Для нас, живущих в этих регионах, картина маслом...

Ну, Москава и область... Конечно. За всю страну впахивают. И нефть бурят, и алмазы тырят, и зерно сеют, и уголь шахтуют, и свет в поселки дикой Сибири даром дают. От мы лодыри в лаптях, ничего не строим и не делаем. Гнать нас надо в три шеи, дармоедов! В Китай))) Или Таиланд. Можно в Австралию. Березок насадим и медведей с собой заберем.)))